2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
 Re: Задача ОГЭ по теме электромагнитизм
Сообщение24.03.2023, 20:46 


05/09/16
12058
Vicktorovna в сообщении #1586578 писал(а):
Электроны, падающие вместе с кольцом, имеют направленную скорость, направленную вертикально?
Да.

Ну кстати. Они же текут по кольцу. Так что в групповом смысле, движутся по спирали. Но скорость их мизерная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача ОГЭ по теме электромагнитизм
Сообщение24.03.2023, 20:54 
Аватара пользователя


11/02/21

136
berenika

(Оффтоп)

Вам как учительнице русского языка.
Мама нам всегда говорила: Садитесь-ка быстренько за стол! Смотрите, что я вам вкусненького приготовила...
Это могло быть все, что угодно...

И Вам просто так. От себя.

На старой фотографии в альбоме
Играет маленькая девочка с отцом...
Когда снимали... я уже не вспомню,
Но не забуду папино лицо.

Он посадил меня к себе на плечи
И крепко-крепко за руку держал.
А мне хотелось в небеса, навстречу
Снующим в воздухе то там, то здесь, стрижам.

Судьба порой бывает так жестока,
И бьёт наотмашь, чтоб наверняка,
Когда черту подводит раньше срока
Тем, без кого жизнь - просто горсть песка.

Я так устала твёрдой быть и сильной,
И быть весёлой, когда хочется рыдать.
А было б можно, Небо попросила
Хоть на минутку маленькою стать,

Чтоб как на фото снова улыбаться,
Чтоб тёплый ветер волосы трепал.
И ничего на свете не бояться -
Ведь меня папа за руку держал...


miflin в сообщении #1586596 писал(а):
А если попросить "демона" удалить горизонтальную составляющую, решение изменится?

Тогда какая сила заставит электроны двигаться по кольцу???

-- 24.03.2023, 20:58 --

wrest в сообщении #1586591 писал(а):
Я писал вам: wrest в сообщении #1586545

писал(а):
Поскольку магнитный поток через замкнутую поверхность всегда ноль (это школьникам хотя бы рассказывают?) , но при этом через сечение кольца магнитный поток изменяется в зависимости от высоты кольца, значит линии напряженности выходят (или входят, короче протыкают) через боковую поверхность заметаемого кольцом цилиндра, что и влечёт необходимость ненулевой горизонтальной составляющей магнитного поля.

Сейчас Вы напомнили мне моего, когда он бросил нам: про дивергенцию забыли. Это об этом? Для школьников???

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача ОГЭ по теме электромагнитизм
Сообщение24.03.2023, 21:03 
Аватара пользователя


27/02/12
3893
Vicktorovna в сообщении #1586601 писал(а):
Тогда какая сила заставит электроны двигаться по кольцу???

Возникает электрическое поле, в соответствии с законом электромагнитной индукции
(магнитный поток-то изменяется), которое и действует на электроны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача ОГЭ по теме электромагнитизм
Сообщение24.03.2023, 21:04 


05/09/16
12058
Vicktorovna в сообщении #1586601 писал(а):
Это об этом? Для школьников???

Об этом. Для школьников, в теме на которую я давал ссылку, есть другое объяснение сути нулевой дивергенции: линии напряженности магнитного поля всегда замкнуты, т.е. не имеют ни начала ни конца (или уходят на бесконечность). Поэтому: сколько линий вошло в какой-то объём, столько и вышло. Всегда! Не может существовать такая линия, которая вошла внутрь объема и там оборвалась, не выйдя наружу.

Электрическое (электросратическое) поле другое: его линии напряженности всегда заканчиваются (обрываются) на зарядах или уходят в бесконечность, но никогда не замкнуты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача ОГЭ по теме электромагнитизм
Сообщение24.03.2023, 21:39 
Аватара пользователя


11/02/21

136
miflin в сообщении #1586602 писал(а):
Возникает электрическое поле, в соответствии с законом электромагнитной индукции
(магнитный поток-то изменяется), которое и действует на электроны.

Если откровенно, не понимаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача ОГЭ по теме электромагнитизм
Сообщение24.03.2023, 21:46 
Аватара пользователя


04/01/14
1196
Vicktorovna

(Оффтоп)

Если Вам комфортно в этом образе, дерзайте. Как никак, всё же тренд нашего времени. Только одна просьба - без этой Вашей особой изощренности: рассказов о муже, пирожках и т.п.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача ОГЭ по теме электромагнитизм
Сообщение24.03.2023, 22:01 
Аватара пользователя


27/02/12
3893
(del) Не ожидал от себя такого :evil:

-- 24.03.2023, 21:42 --

miflin в сообщении #1586596 писал(а):
Умножим эту ЭДС на заряд и назовем силой Лоренца... :roll: :D

И такого не ожидал. Какое-то затмение нашло. :evil:

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача ОГЭ по теме электромагнитизм
Сообщение24.03.2023, 23:01 
Аватара пользователя


27/02/12
3893
Vicktorovna в сообщении #1586609 писал(а):
Если откровенно, не понимаю.

Вихревое электрическое поле, возникающее при изменении магнитного поля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача ОГЭ по теме электромагнитизм
Сообщение24.03.2023, 23:08 
Аватара пользователя


11/02/21

136
miflin в сообщении #1586614 писал(а):
Вихревое электрическое поле, возникающее при изменении магнитного поля.

Я всегда считала, что в законе электромагнитной индукции речь шла об изменении со временем потока магнитного поля через какую-то поверхность. Здесь же пусть неоднородное, но стационарное же магнитное поле. О каком изменении по времени идёт речь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача ОГЭ по теме электромагнитизм
Сообщение24.03.2023, 23:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Vicktorovna в сообщении #1586616 писал(а):
Я всегда считала, что в законе электромагнитной индукции речь шла об изменении со временем потока магнитного поля через какую-то поверхность. Здесь же пусть неоднородное, но стационарное же магнитное поле. О каком изменении по времени идёт речь?
Пусть кольцо движется с постоянной скоростью вдоль поля. Перейдем в систему отсчета, движущуюся вместе с кольцом ... Дальше надо, или и так все получается? Есть нюанс, связанный с преобразованиями Лоренца для полей, но для школьников этот угол можно срезать, а мы с Вами понимаем, что там все устроится как надо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача ОГЭ по теме электромагнитизм
Сообщение24.03.2023, 23:23 


17/10/16
4794
Vicktorovna
А тут что, поток поля через кольцо во времени постоянный что-ли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача ОГЭ по теме электромагнитизм
Сообщение24.03.2023, 23:23 
Аватара пользователя


27/02/12
3893
Vicktorovna в сообщении #1586616 писал(а):
О каком изменении по времени идёт речь?

Кольцо ведь движется, а поле неоднородное, поэтому в разные моменты времени магнитный поток, пронизывающий кольцо, разный.
Ну, amon уже сказал...

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача ОГЭ по теме электромагнитизм
Сообщение25.03.2023, 13:42 
Аватара пользователя


11/02/21

136
miflin
Спасибо.
К Вам вопрос.
Летит электрон с постоянной скоростью вдоль силовых линий постоянного магнитного поля. С какого-то места магнитное поле начинает изменяться по величине, но сохранять силовые линии параллельными начальным. Узнает ли об этом электрон, если да, то как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача ОГЭ по теме электромагнитизм
Сообщение25.03.2023, 13:48 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
Vicktorovna
К Вам вопросы.

1.
Vicktorovna в сообщении #1586661 писал(а):
С какого-то места магнитное поле начинает изменяться по величине, но сохранять силовые линии параллельными начальным.

А такое возможно?

2. Какое отношение имеет Ваш вопрос к обсуждаемой задаче?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача ОГЭ по теме электромагнитизм
Сообщение25.03.2023, 14:00 
Аватара пользователя


11/02/21

136
Я не силовая линия. Не знаю.
Переформулирую вопрос.
Допустим, только допустим, что такое возможно. Далее по тексту.
Для меня это имеет прямое отношение к задаче.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 162 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group