2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение17.12.2022, 19:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
F111mon, как мне кажется, не это имел в виду. Его беспокоит то, что ряд действительно сходится в бесконечном числе случаев начального члена (именно по РПК), да и последовательность через раз возрастает, а не убывает, хотя на это уже обратили внимание и сказали, что легко уладить. Но так и забыли. Я предлагаю определить $a_0 \in (0,3)$ и тогда ладно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение17.12.2022, 20:08 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
ewert в сообщении #1574145 писал(а):
zykov в сообщении #1574120

писал(а):
При $a_0 > 0$ последовательность будет убывать, т.к. $\sin x < x$ при $x>0$.
Это неверно (хотя и легко исправляется).
Да, верно.
$a_0$ не важен, он может запульнуть $a_1$ в любое место $[-1,1]$.
Тут важен $a_1$. Если он равен $0$, то и все дальнейшие члены ряда равны нулю, и сумма сходится.
Если $a_1>0$, то ряд убывает, сходится к нулю, сумма расходится.
Если $a_1<0$, то тут симметрично с инверсией знака.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение17.12.2022, 22:35 


31/05/22
267
Так всё же как решать такие задачи? Может методичка есть?

-- 17.12.2022, 22:36 --

мат-ламер
Откуда такая оценка снизу? Можно поподробнее?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение17.12.2022, 22:58 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
Maxim19 в сообщении #1574223 писал(а):
Может методичка есть?
Решать можно по разному.
Насчет методички, то это у своего преподавателя надо спрашивать, который задал это. Ему виднее, какими путями вас учат в рамках этого курса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение17.12.2022, 23:33 


31/05/22
267
Жаль, преподавателя то и нет. А нет десятка страниц "инструкций", чтобы было легче ориентироваться в таких задачах?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение18.12.2022, 09:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Maxim19 в сообщении #1574223 писал(а):
мат-ламер
Откуда такая оценка снизу? Можно поподробнее?

Есть такое неравенство $\sin x > x - x^3\slash 6$ для $x>0$ , если вы это имели в виду. Вы как-то интересовались сложными задачами по анализу. Попробуйте сами доказать это неравенство. Наверное можно воспользоваться рядом Тейлора для синуса, группируя члены по два (для наших целей достаточно ограничиться случаем $0<x<1$). Наверное можно взять за основу доказательство формулы Тейлора и показать положительность остаточного члена для нашего случая. Наверное это неравенство есть кое в каких учебниках и задачниках. Дерзайте. Если не получится, пишите, поможем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение18.12.2022, 17:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
мат-ламер в сообщении #1574257 писал(а):
Наверное это неравенство есть кое в каких учебниках и задачниках.

Можно начать с школьных учебников. Например, взять школьный учебник Пратусевича и др. за 11-й класс, параграф 63.2, "Доказательство неравенств с помощью производной". Доказываемое неравенство с помощью операции дифференцирования (а в обратную сторону интегрирования) связано с неравенством $\cos x > 1 - x^2\slash 2$ , которое в свою очередь таким же образом связано с неравенством $-\sin x > -x$ . Подробности в учебнике.

-- Вс дек 18, 2022 18:59:11 --

Maxim19 в сообщении #1574116 писал(а):
Может кто-нибудь поможет и даст ссылку на "приёмчики" для решения таких задач?

Maxim19 в сообщении #1574223 писал(а):
Так всё же как решать такие задачи? Может методичка есть?

А какие именно "такие" задачи? Можно поконкретнее?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение19.12.2022, 03:21 


31/05/22
267
Задачи на сходимость рядов или нахождения предела, но чтоб были нестандартные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение19.12.2022, 08:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Maxim19 в сообщении #1574365 писал(а):
Задачи на сходимость рядов или нахождения предела, но чтоб были нестандартные.

Никогда не увлекался нестандартными задачами и не специалист в таких задачах (хотя, что тут есть стандарт, непонятно). Для начала парочку советов от чайника. Когда я учился, то мне хватило учебника. (Что-то разбирали на семинарах, но что, я забыл прочно). По этим темам я читал "Курс диф. и инт. исчисления " Фихтенгольца. Конкретно, ряды с постоянными членами - том 2, глава XI. Для начала задача не в том, чтобы набить руку на решении стандартных примеров, а в том, чтобы проникнуться основными идеями. А если если проникнешься, то это поможет решать задачи, которые на данном этапе воспринимаются, как нестандартные. Например, задача из этого поста в некотором роде нестандартная, поскольку общий член в ней записывается не как функция от номера члена, а как функция от предыдущего члена. Владение идеями в данном случае поможет понять, что в данном случае ряд скорее всего не сходится (и копать нужно в эту сторону). Что простейшие признаки (Даламбера, Коши) не подходят (хотя тут высказывалось и альтернативное мнение). Что, если сравнивать с известным рядом, то для начала попробовать сравнить с гармоническим рядом (хотя в теме обсуждались и другие методы). Вот парочка примеров из Фихтенгольца, причём из самого начала главы, ещё до сложных признаков не добрались. Первый ряд: $\sum \left( \ln{\ln{n} } \right)^{-\ln{n} }$ . Второй ряд: $\sum \left( \ln{n } \right)^{-\ln{\ln{n}} }$ (суммирование начинается с $n=3$) . Вот пример, подсмотренный вчера на соседнем форуме: $\sum \left( \frac{ \pi }{ 2 } - \arcsin{\frac{ n }{ n+1 } }  \right)$ . Попробуйте для этих рядов дать либо какую-то оценку общего члена, либо его асимптотику, так, чтобы сравнить с каким-нибудь известным рядом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение19.12.2022, 12:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
После овладения материалом учебника можно и задачник открыть. Например, интересный задачник Макаров, Голузина, Лодкин, Подковыров "Избранные задачи по вещественному анализу". Задача 1.1 из главы IV оттуда.

"Сходится ли ряд $\sum \varepsilon_n \slash n$ , где $\varepsilon_n = 0 $ , если в десятичной записи числа $n$ имеется цифра $9$ , и $\varepsilon_n = 1 $ в противном случае".

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение19.12.2022, 20:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Maxim19 в сообщении #1574365 писал(а):
Задачи на ... нахождения предела, но чтоб были нестандартные.

Для разминки немного задач из школьного учебника Пратусевича за 10-й класс. Заранее извиняюсь за тривиальность задач.

VII.22. Можно ли расположить рациональные числа отрезка $[0,1]$ в сходящуюся последовательность?

VII.23. Пусть $\lim\limits_{n \to \infty}a_n=a$ . Доказать, что $\lim\limits_{n \to \infty}\frac{a_1+...+a_n}{n}=a$ .

VII.65. Докажите, что не существует предела у последовательности $a_n=\sin n$ .
При каких $a$ существует предел последовательности $b_n=\sin an$ ?

VII.66. Найдите $\lim\limits_{n \to \infty}\sin^2(\pi\sqrt{n^2+n})$ .

VII.67. Пусть $\lim\limits_{n \to \infty}a_n=a>0$ . Докажите, что $$\lim\limits_{n \to \infty}\sqrt[n]{a_n}=1$ .
(Правила Лопиталя вроде в том учебнике нет).
Приведите пример сходящейся неотрицательной последовательности $\{a_n\}$ , для которой последовательность $\sqrt[n]{a_n}$ расходится.
Приведите пример сходящейся неотрицательной последовательности $\{a_n\}$ , для которой последовательность $\sqrt[n]{a_n}$ имеет предел $0<a<1$ .
Пусть последовательность $\{a_n\}$ ограничена. Может ли последовательность $\sqrt[n]{a_n}$ иметь предел больший, чем $1$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение22.12.2022, 04:05 


31/05/22
267
Спасибо за совет

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение22.12.2022, 07:18 
Аватара пользователя


11/11/22
304

(Оффтоп)

Не поставить ли вопрос обЧее (тут как раз в другой ветке тоже было http://dxdy.ru/post1574165.html#p1574165). С какой скоростью убывает последовательность
$$x_{n+1}=f(x_n),\quad f(x)=x-\psi(x),\quad C_1x^s< \psi(x)< C_2 x^s,\quad s\in\{2,3,\ldots\}$$
$x_0>0$ -- достаточно мало

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group