2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Сходимость ряда
Сообщение17.12.2022, 04:55 


31/05/22
267
Здравствуйте, решаю такую задачу: последовательность $a_{n+1}=\sin(a_{n})$
Надо узнать, сходится ли $$\sum\limits_{1}^{\infty}a_n$$
Я пытался разложить в степенной ряд, и предсвить $a_n>k^n$ $0<k<1$ это следует из замечательного предела, но это не даёт ничего, так как этот степенной ряд сходится. Я заметил, что мне во всех подобных задачах с синусами и косинусами трудно делать оценку. Может кто-нибудь поможет и даст ссылку на "приёмчики" для решения таких задач?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение17.12.2022, 05:46 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
При $a_0 > 0$ последовательность будет убывать, т.к. $\sin x < x$ при $x>0$.
При малых $a_n$ будет примерно $a_{n+1}=\sin a_n \approx a_n-\frac{a_n^3}{6}$.
Значит $\frac{a_{n+1}-a_n}{1}\approx -\frac{a_n^3}{6}$.

Рассмотрим непрерывную функцию $a(t)$, такую что $a'(t)=-\frac{a^3(t)}{6}$.
Тогда при малых $a_n$ будет $a(t+1) \approx a_{n+1}$, если $a(t)=a_n$.
Решение дифура $a(t)=\sqrt{\frac{3}{t+C}}$.
Значит $a_n \approx \sqrt{\frac{3}{n+C}}$.

Сумма $\sum n^{-\frac12}$ расходится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение17.12.2022, 05:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
Maxim19 в сообщении #1574116 писал(а):
Может кто-нибудь поможет и даст ссылку на "приёмчики" для решения таких задач?
Ваша последовательность полнее всего раскрывается на плоскости $(a_n,a_{n+1})$. Порисуйте там "лесенки" и сразу станет ясно, сходится она или не сходится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение17.12.2022, 06:58 


03/12/21
52
А что говорят по поводу этого ряда Даламбер и Коши-радикальный?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение17.12.2022, 09:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Утундрий Про последовательность ясно, а вот про ряд?

F111mon Похоже, они как раз молчат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение17.12.2022, 10:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Ряд расходится, поскольку общий член ряда стремится к нулю медленнее, чем общий член гармонического ряда. Предположим $a_k \approx 1 \slash n$ . Тогда $a_{k+1}=\sin a_k \ge \frac{1}{n} - \frac {1}{6n^3} \ge \frac  {1}{n+1}$ для достаточно больших $n$ .

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение17.12.2022, 10:24 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
zykov в сообщении #1574120 писал(а):
При $a_0 > 0$ последовательность будет убывать, т.к. $\sin x < x$ при $x>0$.

Это неверно (хотя и легко исправляется).

zykov в сообщении #1574120 писал(а):
Решение дифура $a(t)=\sqrt{\frac{3}{t+C}}$.
Значит $a_n \approx \sqrt{\frac{3}{n+C}}$.

А это слишком легкомысленно -- ссылка на дифур формально ничего не доказывает.

Тем не менее, как наводящее соображение годится. Поэтому

F111mon в сообщении #1574127 писал(а):
А что говорят по поводу этого ряда Даламбер и Коши-радикальный?

-- ничего они в данном случае не смогут сказать в принципе.

И всё же апелляция к дифурам не слишком эстетична (дифуров к этому моменту может и не быть). Вот как можно выйти на результат без них.
Если заменить $\sin x$ на $\theta x$ с $\theta<1$, то будет сходимость со скоростью геометрической прогрессии, причём тем более медленная, чем ближе $\theta$ к единице. Но у нас $\sin x\sim x$, поэтому $a_n$ должны убывать медленнее любой прогрессии. Напрашивается естественная гипотеза: $a_n\sim\frac{C}{n^{\alpha}}$. Тупо подставим это в асимптотику синуса: $\frac{C}{(n+1)^{\alpha}}\sim\frac{C}{n^{\alpha}}-\frac{C^3}{6n^{3\alpha}}$, откуда $\frac1{n^{\alpha}}-\frac1{(n+1)^{\alpha}}\sim\frac{\alpha}{n^{\alpha+1}}=\frac{C^2}{6n^{3\alpha}}$. Таким образом, должно быть $\alpha=\frac12$ (и даже $C=\sqrt3$), т.е. ряд должен действительно расходится.

Всё это пока что тоже не более чем наводящие соображения, которые ничего не доказывают. Строго говоря, даже и не факт, что асимптотика будет чисто степенной (это зависит от того, что стоит в разложении синуса после куба, просто $o(x^3)$ недостаточно). Но мы ведь практически уверены, что расходимость есть с большим запасом. Так давайте огрубим и попытаемся доказать, что $a_n>\frac1{n+\beta}$ для некоторого постоянного $\beta$.

Чтобы не отвлекаться на ненужные детали, задачу лучше обобщить и рассмотреть соотношение $a_{n+1}=f(a_n)$, где $0<f(x)<x$ (это гарантирует $a_n\to0$; впрочем, стремление именно к нулю тоже нужно доказывать, но это легко и шаблонно). Кроме того, предположим, что $f(x)$ два раза дифференцируема в нуле и что $f'(0)=1$; тогда из общей формулы Тейлора следует оценка $f(x)>x-Cx^2$ с некоторой $C>0$. Докажем, что при подходящей $\beta$ из $a_n>\frac1{n+\beta}$ следует $a_{n+1}>\frac1{n+1+\beta}$ (тогда общее неравенство будет верно по индукции). Это легко делается в лоб: по индукционному предположению $f(a_n)>\frac1{n+\beta}-\frac{C}{(n+\beta)^2}$, и достаточно доказать, что $\frac1{n+\beta}-\frac{C}{(n+\beta)^2}>\frac1{n+\beta+1}$, т.е. $\frac{\beta+1}{n+\beta+1}>\frac{C}{n+\beta}$. Последнее сводится к $(\beta+1-C)(n+\beta)>C$, а это очевидно верно, если взять $\beta$ достаточно большим.

База индукции очевидна: $a_1>\frac1{1+\beta}$, если опять же $\beta$ достаточно велико. Был небольшой пробел -- чтобы оценка проходила, нужно ещё монотонное возрастание $x-Cx^2$. Но при малых иксах оно есть, а мы всегда можем считать $a_1$ достаточно малым.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение17.12.2022, 11:50 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
В доказательстве была довольно странная ошибка. Странная, т.к. очевидная: ведь из $f(x)\sim x-Cx^2$ должно следовать $a_n\sim\frac{A}n$ с постоянной $A$, явно зависящей от $C$.

Надо было доказывать, что $a_n>\frac{A}{n+\beta}$, если $A>0$ достаточно мало и $\beta$ достаточно велико. Тогда
$$\frac{A}{n+\beta}-\frac{C\,A^2}{(n+\beta)^2}>\frac{A}{n+\beta+1}, \qquad  \frac1{n+\beta+1}>\frac{C\,A}{n+\beta}, \qquad {(n+\beta)(1-C\,A)}>C\,A$$
и всё получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение17.12.2022, 11:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
ewert в сообщении #1574145 писал(а):
Строго говоря, даже и не факт, что асимптотика будет чисто степенной (это зависит от того, что стоит в разложении синуса после куба, просто $o(x^3)$ недостаточно).
Почему недостаточно? Из $f(x)=x-Cx^3+o(x^3)$ следует $\frac{1}{f^2(x)}-\frac{1}{x^2}=2C+o(1)$, то есть $\frac{1}{a_{n+1}^2}-\frac{1}{a_n^2}=2C+o(1)$, откуда $\frac{1}{a_n^2}\sim2Cn$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение17.12.2022, 12:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
Можно учесть, что $a_{n+1}=\sin(a_n)\ge a_n\left(1-\dfrac{a_n^2}{6}\right)\ge a_n\left(1-\dfrac{a_k^2}{6}\right)$ при $n\ge k$, поэтому хвост ряда $\displaystyle\sum\limits_{n=k}^\infty a_n\ge\dfrac{6}{a_k}$ (сумма геометрической прогрессии).

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение17.12.2022, 17:05 


03/12/21
52
Я не понимаю вашего троллинга, поэтому просто дам две ссылки
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 1%80%D0%B0
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 1%88%D0%B8
И та, и другая полностью решает задачу

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение17.12.2022, 18:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
F111mon в сообщении #1574181 писал(а):
Я не понимаю вашего троллинга, поэтому просто дам две ссылки
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 1%80%D0%B0
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 1%88%D0%B8
И та, и другая полностью решает задачу
Ни та, ни другая задачу не решает, потому что в данном случае $\lim\frac{a_{n+1}}{a_n}=\lim\sqrt[n]{a_n}=1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение17.12.2022, 18:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
F111mon
Думаете, мы не знаем этих признаков? Кстати, по-вашему, этот ряд сходится?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение17.12.2022, 18:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519

(Оффтоп)

provincialka в сообщении #1574190 писал(а):
Думаете, мы не знаем этих признаков?
Добавить бы простое человеческое "за" между "знаем" и "этих" и получился бы полный Ришельё)

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение17.12.2022, 18:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Интересно, что ТС в теме не появляется )) бросил собакам кость математикам задачу -- и в кусты )

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group