2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91 ... 110  След.

Будете ли Вы прививаться от ковид-19?
Не буду и не спрашивайте почему 24%  24%  [ 25 ]
Не буду, так как уже переболел 12%  12%  [ 12 ]
Не буду, так как уже привился или участвую в испытаниях вакцины 7%  7%  [ 7 ]
Буду при первой возможности и первой же доступной вакциной 21%  21%  [ 22 ]
Буду, но не СпутникV, а другой вакциной, как появятся 12%  12%  [ 12 ]
Буду, но позже, когда наберется статистика по безопасности вакцин 25%  25%  [ 26 ]
Всего голосов : 104
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение23.09.2021, 18:21 


05/09/16
12058
vicvolf в сообщении #1532460 писал(а):
То что эта полка длится означает,

Незаданный вопрос был другой. Почему "круглые" числа...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение23.09.2021, 18:39 


23/02/12
3357
wrest в сообщении #1532461 писал(а):
Почему "круглые" числа...

Не такие они и круглые. За минувшие сутки в России было зафиксировано рекордное число смертей от COVID-19 — погибли 820 человек. https://news.mail.ru/society/48057034/? ... ner_id=656

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение24.09.2021, 09:23 


23/02/12
3357
Германия ДОРТМУНД, БОХУМ, ЭССЕН, ДУЙСБУРГ и другие города NRW
Ludmila Davidovich · 3 ч. ·
NRW: Отмена выплаты больничного для непривитых с 11 октября
Невакцинированные работники не будут иметь право на компенсацию во время карантина

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение24.09.2021, 09:33 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
EUgeneUS в сообщении #1531736 писал(а):
интрига в том, что ровно неделю назад возникли симптомы легкого ОРВИ, а в прошедшую субботу резко снизилось обоняние. Симптомы ОРВИ к сегодняшнему дню закончились в целом. Но слизистая носа полностью не восстановилась, как и обоняние.


Интрига закончилась. Это был ковид.
Спустя неделю после меня у жены произошло тоже самое: легкое ОРВИ; после пропадания основных симптомов ОРВИ, отек слизистой носа и нарушение обоняния.
Она сдала ПЦР, результат положительный. Тоже была привита (несколько больше полугода назад).
Так что, кто прививался в начале этого года - лучше бы не тянуть и ревакцинироваться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение24.09.2021, 10:09 


23/02/12
3357
EUgeneUS Слава Богу, что в легкой форме. Думаю, благодаря старой прививке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение24.09.2021, 14:06 


27/08/16
10197
Прививки снижают вероятность заражения. Несоблюдение защитных мер повышает вероятность заражен. Заражаются всё равно все рано или поздно.
vicvolf в сообщении #1532514 писал(а):
Не такие они и круглые. За минувшие сутки в России было зафиксировано рекордное число смертей от COVID-19 — погибли 820 человек.
При таком среднем случайный более-менее равномерный разброс дневных чисел должен быть по полосе не уже 70.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение24.09.2021, 14:28 
Заслуженный участник


20/08/14
11766
Россия, Москва
realeugene в сообщении #1532560 писал(а):
Заражаются всё равно все рано или поздно.
Не обязательно, до кого-то вирус может просто не добраться: изолированные анклавы, высокоиммунное население (цепочки распространения быстро обрываются), карантинные меры (пример Китай, и не надо фантазировать что все полтора миллиарда переболели бессимптомно незаметно для тестов). Для Москвы и большей части РФ ничего это уже не сработает (кроме карантина, но его обещают не вводить).

-- 24.09.2021, 14:34 --

vicvolf в сообщении #1532514 писал(а):
Отмена выплаты больничного для непривитых с 11 октября
Невакцинированные работники не будут иметь право на компенсацию во время карантина
Да, врачи уже склоняются к введению дискриминации по половому признаку вакцинированности, несмотря на все вопли о личных правах. Видимо иначе не получается заставить привиться всех. Даже на просвещённом Западе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение24.09.2021, 14:46 


01/04/08
2793
"За минувшие сутки в России умерло 828 пациентов с коронавирусной инфекцией — это максимальный показатель с начала пандемии, сообщили в оперштабе."

Решил посмотреть на корреляцию вакцинации с текущей смертностью от коронавируса.
На графике по оси X - процент привитого населения в регионах России на 20-ые числа сентября.
По оси Y - расчетная текущая летальность в тех же регионах, за первые две недели сентября, полученная из официальной статистики путем деления количества умерших на количество инфицированных, с лагом в 10 дней.
Изображение

Как видим, некая положительная тенденция есть, но коэффициент корреляции - всего около 4%, что не делает результат значимым.

Отмечу, что для обычной средней летальности характерны цифры в 1-2%, а то и ниже.
Полученные высокие расчетные цифры по летальности, например для краснодарского края - более 13%, свидетельствуют о существенном недоучете количества инфицированного населения, как в отдельных регионах, так и России в целом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение24.09.2021, 14:57 


05/09/16
12058
GraNiNi в сообщении #1532571 писал(а):
полученная из официальной статистики путем деления количества умерших на количество инфицированных

Тут, конечно, всё загрязняется статистикой по выявлениям. Процент выявленных в общем количестве заразившихся, мне кажется, сильно "плавает" по времени и географии. В разы. Ну и вы об этом пишете
GraNiNi в сообщении #1532571 писал(а):
свидетельствуют о существенном недоучете количества инфицированного населения

Стабильной должна бы быть статистика по госпитализациям, ибо среднее течение таки гонит людей в больницы. Но это бы портило статистику по вакцинациям ибо вакцинированные болеют средней тяжестью реже (хотя заражаются, судя по Израилю, почти так же).

В общем, из так сказать общедоступных дынных (выявления, смертность, количество вакцинаций) делать выводы довольно трудно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение24.09.2021, 14:59 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
GraNiNi в сообщении #1532571 писал(а):
Как видим, некая положительная тенденция есть
Как видим тенденция отсутствует.
GraNiNi в сообщении #1532571 писал(а):
но коэффициент корреляции - всего около 4%
С сего это вдруг?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение24.09.2021, 15:09 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
GraNiNi в сообщении #1532571 писал(а):
По оси Y - расчетная текущая летальность в тех же регионах,

Верно заметил уважаемый wrest - всё смешали с шумом по выявлениям.

Хотя к цифрам по смертности тоже есть вопросы, но они, имхо, сильно меньше зашумлены.
Было бы интересно посмотреть на аналогичный график, в котором вертикальная ось не летальность (количество умерших к количеству выявленных), а смертность (количество умерших к населению региона).

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение24.09.2021, 15:18 


05/09/16
12058
EUgeneUS в сообщении #1532577 писал(а):
Было бы интересно посмотреть на аналогичный график, в котором вертикальная ось не летальность (количество умерших к количеству выявленных), а смертность (количество умерших к населению региона).

Тогда не стоит смешивать регионы, в виду очень разной плотности населения, а также медицинской и организационной обеспеченности (вспомним авральное спасение запущенной ситуации в Дагестане).
Я вот например в своей табличке (для себя) отдельно веду Москву и область (и еще штат Нью-Йорк :)) . Там одинаковые меры, подходы, схожая медицина и климат. И людей, в сумме, довольно много.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение24.09.2021, 15:22 


01/04/08
2793
EUgeneUS в сообщении #1532577 писал(а):
Было бы интересно посмотреть на аналогичный график, в котором вертикальная ось не летальность (количество умерших к количеству выявленных), а смертность (количество умерших к населению региона).

Надо будет посмотреть (попозже).

-- Пт сен 24, 2021 15:25:57 --

wrest в сообщении #1532573 писал(а):
Стабильной должна бы быть статистика по госпитализациям

Эту статистику не найти, кроме Москвы и Питера (и то частично).

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение24.09.2021, 15:32 


05/09/16
12058
GraNiNi в сообщении #1532580 писал(а):
Эту статистику не найти, кроме Москвы и Питера (и то частично).

Да, я понимаю. Ну что ж поделать :( Остается только предполагать, что жизнь за МКАД-ом течет примерно так же, хотя и с каким-то запаздыванием (недели на две-три). Но выводы по эффективности вакцинации можно вполне делать и на данных только из Москвы. Ибо Спутник же везде, а нас интереует именно он. Чем мы хуже Израиля или Нью-Йорка города? Те же 10 миллионов... В Нью-Йорке штате, правда, 20 миллионов, ну это как Москва+область (плюс-минус полмиллиона) и по населению и по плотности и вообще (хотя у них там давеча губернатора штата турнули, а это может вносить организационные турбулентности, например в правила поставки статистики снизу-вверх, хотя и не слишком большие, надеюсь).

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение24.09.2021, 15:35 
Заслуженный участник


20/08/14
11766
Россия, Москва
GraNiNi
Я тоже не усматриваю корреляции.
Вообще, доверять коэффициенту $R^2<0.8$ по-моему не слишком разумно (а иногда и 0.9 явно врёт).
Возьмите для проверки аппроксимируйте те же данные другими кривыми (квадрат-куб, логарифм, экспонента, корень разной степени, синус) и посмотрите какие они дадут коэффициенты. Подозреваю что близкие, а то и больше.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1644 ]  На страницу Пред.  1 ... 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91 ... 110  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group