2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91 ... 110  След.

Будете ли Вы прививаться от ковид-19?
Не буду и не спрашивайте почему 24%  24%  [ 25 ]
Не буду, так как уже переболел 12%  12%  [ 12 ]
Не буду, так как уже привился или участвую в испытаниях вакцины 7%  7%  [ 7 ]
Буду при первой возможности и первой же доступной вакциной 21%  21%  [ 22 ]
Буду, но не СпутникV, а другой вакциной, как появятся 12%  12%  [ 12 ]
Буду, но позже, когда наберется статистика по безопасности вакцин 25%  25%  [ 26 ]
Всего голосов : 104
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение23.09.2021, 18:21 


05/09/16
11528
vicvolf в сообщении #1532460 писал(а):
То что эта полка длится означает,

Незаданный вопрос был другой. Почему "круглые" числа...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение23.09.2021, 18:39 


23/02/12
3144
wrest в сообщении #1532461 писал(а):
Почему "круглые" числа...

Не такие они и круглые. За минувшие сутки в России было зафиксировано рекордное число смертей от COVID-19 — погибли 820 человек. https://news.mail.ru/society/48057034/? ... ner_id=656

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение24.09.2021, 09:23 


23/02/12
3144
Германия ДОРТМУНД, БОХУМ, ЭССЕН, ДУЙСБУРГ и другие города NRW
Ludmila Davidovich · 3 ч. ·
NRW: Отмена выплаты больничного для непривитых с 11 октября
Невакцинированные работники не будут иметь право на компенсацию во время карантина

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение24.09.2021, 09:33 
Аватара пользователя


11/12/16
13299
уездный город Н
EUgeneUS в сообщении #1531736 писал(а):
интрига в том, что ровно неделю назад возникли симптомы легкого ОРВИ, а в прошедшую субботу резко снизилось обоняние. Симптомы ОРВИ к сегодняшнему дню закончились в целом. Но слизистая носа полностью не восстановилась, как и обоняние.


Интрига закончилась. Это был ковид.
Спустя неделю после меня у жены произошло тоже самое: легкое ОРВИ; после пропадания основных симптомов ОРВИ, отек слизистой носа и нарушение обоняния.
Она сдала ПЦР, результат положительный. Тоже была привита (несколько больше полугода назад).
Так что, кто прививался в начале этого года - лучше бы не тянуть и ревакцинироваться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение24.09.2021, 10:09 


23/02/12
3144
EUgeneUS Слава Богу, что в легкой форме. Думаю, благодаря старой прививке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение24.09.2021, 14:06 


27/08/16
9426
Прививки снижают вероятность заражения. Несоблюдение защитных мер повышает вероятность заражен. Заражаются всё равно все рано или поздно.
vicvolf в сообщении #1532514 писал(а):
Не такие они и круглые. За минувшие сутки в России было зафиксировано рекордное число смертей от COVID-19 — погибли 820 человек.
При таком среднем случайный более-менее равномерный разброс дневных чисел должен быть по полосе не уже 70.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение24.09.2021, 14:28 
Заслуженный участник


20/08/14
11174
Россия, Москва
realeugene в сообщении #1532560 писал(а):
Заражаются всё равно все рано или поздно.
Не обязательно, до кого-то вирус может просто не добраться: изолированные анклавы, высокоиммунное население (цепочки распространения быстро обрываются), карантинные меры (пример Китай, и не надо фантазировать что все полтора миллиарда переболели бессимптомно незаметно для тестов). Для Москвы и большей части РФ ничего это уже не сработает (кроме карантина, но его обещают не вводить).

-- 24.09.2021, 14:34 --

vicvolf в сообщении #1532514 писал(а):
Отмена выплаты больничного для непривитых с 11 октября
Невакцинированные работники не будут иметь право на компенсацию во время карантина
Да, врачи уже склоняются к введению дискриминации по половому признаку вакцинированности, несмотря на все вопли о личных правах. Видимо иначе не получается заставить привиться всех. Даже на просвещённом Западе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение24.09.2021, 14:46 


01/04/08
2723
"За минувшие сутки в России умерло 828 пациентов с коронавирусной инфекцией — это максимальный показатель с начала пандемии, сообщили в оперштабе."

Решил посмотреть на корреляцию вакцинации с текущей смертностью от коронавируса.
На графике по оси X - процент привитого населения в регионах России на 20-ые числа сентября.
По оси Y - расчетная текущая летальность в тех же регионах, за первые две недели сентября, полученная из официальной статистики путем деления количества умерших на количество инфицированных, с лагом в 10 дней.
Изображение

Как видим, некая положительная тенденция есть, но коэффициент корреляции - всего около 4%, что не делает результат значимым.

Отмечу, что для обычной средней летальности характерны цифры в 1-2%, а то и ниже.
Полученные высокие расчетные цифры по летальности, например для краснодарского края - более 13%, свидетельствуют о существенном недоучете количества инфицированного населения, как в отдельных регионах, так и России в целом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение24.09.2021, 14:57 


05/09/16
11528
GraNiNi в сообщении #1532571 писал(а):
полученная из официальной статистики путем деления количества умерших на количество инфицированных

Тут, конечно, всё загрязняется статистикой по выявлениям. Процент выявленных в общем количестве заразившихся, мне кажется, сильно "плавает" по времени и географии. В разы. Ну и вы об этом пишете
GraNiNi в сообщении #1532571 писал(а):
свидетельствуют о существенном недоучете количества инфицированного населения

Стабильной должна бы быть статистика по госпитализациям, ибо среднее течение таки гонит людей в больницы. Но это бы портило статистику по вакцинациям ибо вакцинированные болеют средней тяжестью реже (хотя заражаются, судя по Израилю, почти так же).

В общем, из так сказать общедоступных дынных (выявления, смертность, количество вакцинаций) делать выводы довольно трудно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение24.09.2021, 14:59 
Аватара пользователя


21/01/09
3923
Дивногорск
GraNiNi в сообщении #1532571 писал(а):
Как видим, некая положительная тенденция есть
Как видим тенденция отсутствует.
GraNiNi в сообщении #1532571 писал(а):
но коэффициент корреляции - всего около 4%
С сего это вдруг?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение24.09.2021, 15:09 
Аватара пользователя


11/12/16
13299
уездный город Н
GraNiNi в сообщении #1532571 писал(а):
По оси Y - расчетная текущая летальность в тех же регионах,

Верно заметил уважаемый wrest - всё смешали с шумом по выявлениям.

Хотя к цифрам по смертности тоже есть вопросы, но они, имхо, сильно меньше зашумлены.
Было бы интересно посмотреть на аналогичный график, в котором вертикальная ось не летальность (количество умерших к количеству выявленных), а смертность (количество умерших к населению региона).

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение24.09.2021, 15:18 


05/09/16
11528
EUgeneUS в сообщении #1532577 писал(а):
Было бы интересно посмотреть на аналогичный график, в котором вертикальная ось не летальность (количество умерших к количеству выявленных), а смертность (количество умерших к населению региона).

Тогда не стоит смешивать регионы, в виду очень разной плотности населения, а также медицинской и организационной обеспеченности (вспомним авральное спасение запущенной ситуации в Дагестане).
Я вот например в своей табличке (для себя) отдельно веду Москву и область (и еще штат Нью-Йорк :)) . Там одинаковые меры, подходы, схожая медицина и климат. И людей, в сумме, довольно много.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение24.09.2021, 15:22 


01/04/08
2723
EUgeneUS в сообщении #1532577 писал(а):
Было бы интересно посмотреть на аналогичный график, в котором вертикальная ось не летальность (количество умерших к количеству выявленных), а смертность (количество умерших к населению региона).

Надо будет посмотреть (попозже).

-- Пт сен 24, 2021 15:25:57 --

wrest в сообщении #1532573 писал(а):
Стабильной должна бы быть статистика по госпитализациям

Эту статистику не найти, кроме Москвы и Питера (и то частично).

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение24.09.2021, 15:32 


05/09/16
11528
GraNiNi в сообщении #1532580 писал(а):
Эту статистику не найти, кроме Москвы и Питера (и то частично).

Да, я понимаю. Ну что ж поделать :( Остается только предполагать, что жизнь за МКАД-ом течет примерно так же, хотя и с каким-то запаздыванием (недели на две-три). Но выводы по эффективности вакцинации можно вполне делать и на данных только из Москвы. Ибо Спутник же везде, а нас интереует именно он. Чем мы хуже Израиля или Нью-Йорка города? Те же 10 миллионов... В Нью-Йорке штате, правда, 20 миллионов, ну это как Москва+область (плюс-минус полмиллиона) и по населению и по плотности и вообще (хотя у них там давеча губернатора штата турнули, а это может вносить организационные турбулентности, например в правила поставки статистики снизу-вверх, хотя и не слишком большие, надеюсь).

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение24.09.2021, 15:35 
Заслуженный участник


20/08/14
11174
Россия, Москва
GraNiNi
Я тоже не усматриваю корреляции.
Вообще, доверять коэффициенту $R^2<0.8$ по-моему не слишком разумно (а иногда и 0.9 явно врёт).
Возьмите для проверки аппроксимируйте те же данные другими кривыми (квадрат-куб, логарифм, экспонента, корень разной степени, синус) и посмотрите какие они дадут коэффициенты. Подозреваю что близкие, а то и больше.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1644 ]  На страницу Пред.  1 ... 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91 ... 110  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group