2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11
 
 Re: Функциональный анализ в квантовой механике
Сообщение28.07.2021, 10:23 


07/07/12
402
Freude та ладно Вам, можно уже перестать пинать опонента :-)
Я уже выше писал, что читать одну из исторически первых книг по КМ которая практически не изменялась при переизданиях, а потом удивляться почему она не "строгая" может только математик. Строгий подход к квантовой механике предполагает использование оснащенного гильбертового пространства, которое Гельфанд et al изобрели только в 1960 году, через 30 с лишним лет после рождения КМ. Если уж так хочется строгости в этом плане, то можно почитать первый том Galindo, Pascual, Quantum Mechanics (in 2 Volumes) или даже Arno Bohm (не David который, а Arno) Quantum Mechanics: Foundations and Application.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функциональный анализ в квантовой механике
Сообщение29.07.2021, 06:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/01/06
1037
physicsworks в сообщении #1527394 писал(а):
Freude Строгий подход к квантовой механике предполагает использование оснащенного гильбертового пространства, которое Гельфанд et al изобрели только в 1960 году, через 30 с лишним лет после рождения КМ. Если уж так хочется строгости в этом плане, то можно почитать первый том Galindo, Pascual, Quantum Mechanics (in 2 Volumes) или даже Arno Bohm (не David который, а Arno) Quantum Mechanics: Foundations and Application.


В этих двух книгах нет упоминания Гельфанда и оснащенных гильбертовых пространств. Можно поподробнее об этом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функциональный анализ в квантовой механике
Сообщение29.07.2021, 07:49 


07/07/12
402
Freude в сообщении #1527507 писал(а):
В этих двух книгах нет упоминания Гельфанда и оснащенных гильбертовых пространств. Можно поподробнее об этом?
это называется rigged Hilbert spaces (rigged именно в смысле "оснащенный"), Gelfand's triple (Гельфандова тройка). Могу подробнее расписать если интересно. В принципе, без этого формализма можно обойтись (даже в КТП) и многие физики с ним вообще не знакомы, но если уж хочется строго, то пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функциональный анализ в квантовой механике
Сообщение29.07.2021, 12:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/01/06
1037
Благодарю за ключевые слова - я уже начал читать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функциональный анализ в квантовой механике
Сообщение29.07.2021, 13:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11296
Hogtown
physicsworks в сообщении #1527394 писал(а):
Строгий подход к квантовой механике предполагает использование оснащенного гильбертового пространства, которое Гельфанд et al изобрели только в 1960 году, через 30 с лишним лет после рождения КМ.
Вообще-то это нужно только для определенных вопросов КМ, а именно того, что математики называют обобщенными собственными функциями. Даже непрерывный спектр можно вполне изучать без них.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функциональный анализ в квантовой механике
Сообщение29.07.2021, 18:00 


07/07/12
402
Red_Herring в сообщении #1527546 писал(а):
Вообще-то это нужно только для определенных вопросов КМ, а именно того, что математики называют обобщенными собственными функциями. Даже непрерывный спектр можно вполне изучать без них.
собственно об этом я и намекал выше говоря
physicsworks в сообщении #1527510 писал(а):
В принципе, без этого формализма можно обойтись (даже в КТП)

но дело не только чисто в обобщенных функциях, с которыми физики и так справлялись без оснащенного гильбертова (ого) пространства (например, "возводя в квадрат" выражения для <<матрицы>> рассеяния, содержащие дельта-функцию Дирака для нахождения вероятности рассеяния в базисе плоских волн, для чего существует два строгих в мат плане физических пути). Этот формализм важен (ну как важен, как строительные леса, которые потом убирают чтобы облегчить жизнь и заодно напакостить математикам) по крайней мере в строгом подходе к задаче рассения в КТП, а также для строгого описания резонансов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функциональный анализ в квантовой механике
Сообщение29.07.2021, 22:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11296
Hogtown
physicsworks в сообщении #1527577 писал(а):
дело не только чисто в обобщенных функциях,

Вы писали об обобщенных функциях (distributions), а я имел в виду обобщенные собственные функции, типа $e^{i \boldsymbol{k}\cdot \boldsymbol{x}$, которые могут быть и самыми обычными функциями, но не элементами гильбертова пространства.
Red_Herring в сообщении #1527546 писал(а):
математики называют обобщенными собственными функциями

 Профиль  
                  
 
 Re: Функциональный анализ в квантовой механике
Сообщение29.07.2021, 23:14 


07/07/12
402
Red_Herring в сообщении #1527607 писал(а):
Вы писали об обобщенных функциях (distributions), а я имел в виду обобщенные собственные функции, типа $e^{i \boldsymbol{k}\cdot \boldsymbol{x}$, которые могут быть и самыми обычными функциями, но не элементами гильбертова пространства.
если Вы заметили, я писал и об обобщенных "функциях" Дирака, и об обобщенных собственных функциях (плоские волны).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group