Чем не стоит заниматься ученому в наше время?

[alisa-lebovski]

В математике есть задачи, которые не имеют решения, но имеют псевдорешения. Возможно, для решения задачи нужен "сильный ИИ", но для образно говоря, псевдорешения, приемлемого для заказчика, "сильный ИИ" не нужен.

[Sinoid]

(Оффтоп)

alisa-lebovski в сообщении #1517242 писал(а):

В математике есть задачи, которые не имеют решения, но имеют псевдорешения.

Так, чисто из интереса. Можете привести простой пример?

[alisa-lebovski]

Sinoid в сообщении #1517246 писал(а):

Так, чисто из интереса. Можете привести простой пример?

http://mathhelpplanet.com/static.php?p= ... -uravnenii

[Mental]

Очень много весьма одаренных людей с химическим образованием работают сейчас в алкогольной промышленности из-за чего на прилавках продается неизвестно что.

[alisa-lebovski]

Mental в сообщении #1517344 писал(а):

Очень много весьма одаренных людей с химическим образованием работают сейчас в алкогольной промышленности из-за чего на прилавках продается неизвестно что.

Да, и не только алкогольной, но и вообще пищевой.

[geomath]

Я вот иногда думаю, что некоторая математика по сути как бы нехорошая, поскольку она используется в борьбе с явлениями, которых по-хорошему не должно быть на свете, а потому и ее самой тоже, и заниматься ею по большому счету не стоит. В этом смысле, например, математика, связанная с шифрованием, - это плохая математика, потому что все, стоящее за секретностью, шпионажем и воровством, - это плохо. Или вот наука автоматического распознавания образов, лиц, чтобы по-быстрому ловить преступников, - сейчас, надо сказать, в этом деле большие успехи наблюдаются. Но все равно распознавать плохое - это плохо, его не должно быть вообще. Конечно, можно сказать, что это чистоплюйская позиция... И это было бы отчасти верно, если бы сами математики изображали из себя сознательных, идейных борцов со злом, а то ведь этого как раз и нет, математики этим и не заморачиваются, им безразлично, какой математикой заниматься. "Математика не пахнет". ))

[Vladimir-80]

Если так рассуждать, то многие науки можно отнести к нехорошим. Химия: взрывчатые и отравляющие вещества. Физика: вообще наука про ядерную бомбу и всё остальное нехорошее, в тесной связи с математикой, кстати. Биология: биологи злые, мышей режут. И так далее...

[alisa-lebovski]

По большому счету, так и есть. Но внутри каждой большой науки можно разными вещами заниматься. И разными приложениями, если не чистой теорией. Есть выбор.

-- Пт май 07, 2021 18:59:22 --

По этому поводу у Стругацких.

Цитата:

— Ящик… — повторил отец Кабани упавшим голосом. — Это мы говорим, будто мы выдумываем. На самом деле все давным-давно выдумано. Кто-то давным-давно все выдумал, сложил все в ящик, провертел в крышке дыру и ушел… Ушел спать… Тогда что? Приходит отец Кабани, закрывает глаза, с-сует руку в дыру. — Отец Кабани посмотрел на свою руку. — Х-хвать! Выдумал! Я, говорит, это вот самое и выдумывал!.. А кто не верит, тот дурак… Сую руку — р-раз! Что? Проволока с колючками. Зачем? Скотный двор от волков… Молодец! Сую руку дв-ва! Что? Умнейшая штука — мясокрутка называемая. Зачем? Нежный мясной фарш… Молодец! Сую руку — три! Что? Г-горючая вода… Зачем? С-сырые дрова разжигать… А?!

...

— Кто сложил все в ящик — он знал, для чего это выдумано… Колючки от волков?! Это я, дурак, — от волков… Рудники, рудники оплетать этими колючками… Чтобы не бегали с рудников государственные преступники. А я не хочу!.. Я сам государственный преступник! А меня спросили? Спросили! Колючка, грят? Колючка. От волков, грят? От волков… Хорошо, грят, молодец! Оплетем рудники… Сам дон Рэба и оплел. И мясокрутку мою забрал. Молодец, грит! Голова, грит, у тебя!.. И теперь, значит, в Веселой башне нежный фарш делает… Очень, говорят, способствует…

Знаю, думал Румата. Все знаю. И как кричал ты у дона Рэбы в кабинете, как в ногах у него ползал, молил: "Отдай, не надо!" Поздно было. Завертелась твоя мясокрутка…

Бывает так, и это печально. А бывает, что прямо из Веселой башни заказывают мясокрутку, и ты знаешь, для чего, и делаешь в лучшем виде. Это совсем плохо. Разные есть градации.

[пианист]

Mental в сообщении #1517344 писал(а):

Очень много весьма одаренных людей с химическим образованием работают сейчас в алкогольной промышленности

Ох! Не самая печальная перспектива для одаренных (и предприимчивых!) людей с химическим образованием..

(Оффтоп)

Насколько я представляю, большое влияние оказало появление электронных монет на предъявителя.

[Sinoid]

(Оффтоп)

alisa-lebovski в сообщении #1517247 писал(а):

Sinoid в сообщении #1517246 писал(а):

Так, чисто из интереса. Можете привести простой пример?

http://mathhelpplanet.com/static.php?p= ... -uravnenii

А, так это просто игра слов:

Цитата:

Псевдорешением системы линейных уравнений (5.27) называется наименьший по модулю столбец $\widetilde{x}$ среди всех столбцов $x$, минимизирующих величину $\left|Ax-b\right|$.

Я думал, будет что-нибудь более экзотичное, наподобие отличного от 0 и 1 решения уравнения $x^2=x$. Забыл, как называются такие числа.

[alisa-lebovski]

(Оффтоп)

Sinoid в сообщении #1517398 писал(а):

Забыл, как называются такие числа.

Думаю, Вы имеете в виду $p$-адические числа.

[Sinoid]

(Оффтоп)

alisa-lebovski в сообщении #1517403 писал(а):

[off]

Sinoid в сообщении #1517398 писал(а):

Забыл, как называются такие числа.

Думаю, Вы имеете в виду $p$-адические числа.

Да, похоже. Я об этом прочитал в "Занимательной алгебре" Перельмана.[/off]

-- 08.05.2021, 13:09 --

Что-то так и не получается как надо с оффтопом.

[Brukvalub]

Тезисно:
1.Каждый увлеченный "чистый" ученый работает ради новых открытий или существенных продвижений в выбранной им научной области. В этом заключается главная цель его жизни.
2.Каждое новое открытие или существенное продвижение дарит людям новые возможности благодаря открывшимся эффектам.
3.Эти новые возможности могут получить совершенно неожиданные применения, зачастую такие, о которых ученый из п.1 и не подозревает ввиду увлеченности одной лишь своей областью науки.
4. В мире немало "злых" людей, которые ищут новые возможности для достижения своих корыстных целей: это масоны, военные, политики, олигархи, религиозные фанатики, террористы...., словом, все те, кто либо залез на верхушку власти и хочет там удержаться, либо обслуживает интересы верхушки, либо мечтает насильственным способом перекроить существующий миропорядок.
5. Эти "злые" люди обязательно применят новые открытия в своих "злых" интересах, если такое возможно. Как показывает история, такое почти всегда возможно.

Вывод: Всякое развитие наук несет людям ЗЛО, поэтому занятия наукой нужно запретить! Возможно, из этого запрета следует исключить медицину, но и это не точно.
"Как тебе такое, Илон Маск?"

[Sender]

Brukvalub в сообщении #1517470 писал(а):

Вывод: Всякое развитие наук несет людям ЗЛО

Этическая нейросеть запретила гнаться за истиной и разрешила пытать заключенных

nplus1 писал(а):

Ученые создали алгоритм, который дает ответ на этические вопросы. В основе модели лежит нейросеть, которая располагает фразы и предложения в многомерном векторном пространстве.
(...) Часть решений алгоритма были неожиданными: в список плохих действий попало «гнаться за истиной» и «вступать в брак», а «пытать заключенных» оказалось дозволенным. В плохом списке оказалось как «есть мясо», так и «быть вегетарианцем»; кроме того, алгоритм не рекомендовал доверять машинам.

[Vladimir-80]

Brukvalub в сообщении #1517470 писал(а):

Возможно, из этого запрета следует исключить медицину, но и это не точно.

Медицину под запрет! С её помощью может быть продлена жизнь злодеев.
Астрономию можно разрешить: смотреть на звёзды - безопасно.