2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Свойства матрицы специального вида
Сообщение06.01.2021, 23:23 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Не надо про жорданову, это пока что вредно. Пока что достаточно базовых понятий о кратностях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства матрицы специального вида
Сообщение06.01.2021, 23:57 


27/01/16
86
ну диагональ это след, след это сумма собственных чисел

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства матрицы специального вида
Сообщение07.01.2021, 00:05 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
vatrushka в сообщении #1499426 писал(а):
ну диагональ это след,

Смотря чей это след: лисицы или её хвоста, распластавшегося по холсту?

Ваша проблема в том, что Вы тщательно стараетесь выдавать максимально неосмысленные формулировки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства матрицы специального вида
Сообщение07.01.2021, 00:12 


27/01/16
86
Ну вы наверное ожидали услышать что то другое, но сумма чисел на диагонали это след, и он равен сумме собственных значений матрицы

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства матрицы специального вида
Сообщение07.01.2021, 00:20 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
vatrushka в сообщении #1499431 писал(а):
но сумма чисел на диагонали это след, и он равен сумме собственных значений матрицы

Да, это Вы зазубрили. Но ведь что такое собственное число -- Вы явно не имеете понятия. Тем более что такое собственный вектор (или элемент -- в данном случае не важно).

А в задачке нужно именно понимание определений. Коего у Вас не прослеживается. Что ж, аминь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства матрицы специального вида
Сообщение07.01.2021, 01:32 
Заслуженный участник


20/04/10
1900
vatrushka в сообщении #1499426 писал(а):
ну диагональ это след, след это сумма собственных чисел
Правильнее так: диагональ это диагональ, след это сумма диагональных элементов; да, он равен сумме с.з. матрицы, не изменяется при переходе к новому базису, который всегда можно выбрать так (обязательно выясните как), что на главной диагонали будут все с.з. матрицы. Это нам важно. Теперь попробуйте найти связь между нулевыми с.з. и рангом диагонализируемой матрицы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства матрицы специального вида
Сообщение07.01.2021, 19:52 


27/01/16
86
Как я понял, любую матрицу можно привести к жордановой
А у нее на диагонали собственные значения стоят

Ну да, а оказывается матрицы $A$ и $C^{-1}AC$ имеют одинаковые ранги, определители и следы
Ну, правда я пока не очень понимаю откуда это следует, просто прочитал в учебнике
Равенство следов и определителей следует из того что у жордановой матрицы на диагонали стоят собственные числа, а вот равенство рангов....

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства матрицы специального вида
Сообщение07.01.2021, 20:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12645

(Оффтоп)

ewert в сообщении #1499424 писал(а):
Не надо про жорданову, это пока что вредно.
Интересно, а когда - надо?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства матрицы специального вида
Сообщение07.01.2021, 20:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
vatrushka, вы зря проигнорировали это сообщение
ewert в сообщении #1499424 писал(а):
Не надо про жорданову, это пока что вредно. Пока что достаточно базовых понятий о кратностях.

Пока что именно с кратностями вам и надо разобраться по-честному. Вот какие вы вообще знаете кратности у матрицы? Чему они равны для матрицы $\left(\begin{smallmatrix} 1 & t \\ 0 & 1 \end{smallmatrix}\right)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства матрицы специального вида
Сообщение07.01.2021, 20:50 


27/01/16
86
Вероятно, мне надо разобраться с жорадновой формой, потому что я думал что жорданова клетка всегда выглядят как с.ч. на диагонали и над ними справа сверху единицы, но построив в вольфраме жораднову форму матрицы из единиц я понял что ошибался

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства матрицы специального вида
Сообщение07.01.2021, 21:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4875
Mikhail_K в сообщении #1499386 писал(а):
Пусть $\lambda$ - собственное число Вашей матрицы $A=ab^T$.
(Здесь $a$ и $b$ - вектор-столбцы с соответствующими компонентами, $b^T$ - вектор-строка).
Тогда существует ненулевой вектор $x$ такой, что $Ax=\lambda x$.
С другой стороны, $Ax=ab^Tx=a(b,x)=(b,x)a$ (умножение вектор-строки на вектор-столбец - это стандартное скалярное произведение соответствующих вектор-столбцов).
Итак, $\lambda x=(b,x)a$. Продолжите рассуждение, что отсюда можно извлечь про $x$ и/или $\lambda$.

vatrushka
Ну же, попробуйте, это рассуждение несложно продолжить.
Здесь в конце получено, что вектор $\lambda x$ (где $\lambda$ - собственное значение, а $x$ - соответствующий ему собственный вектор) всегда получается из вектора $a$ умножением на некоторое число (а именно, на $(b,x)$).
Отсюда можно вывести всё интересующее и про собственные значения, и про соответствующие им собственные векторы.
Если в рассуждении какие-то шаги непонятны, спрашивайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства матрицы специального вида
Сообщение08.01.2021, 02:50 


27/01/16
86
Да, действительно, выходит как то просто
Пусть $$ \begin{equation*}
C = \left(
\begin{array}{c}
c_1\\
c_2\\
\vdots \\
c_n 
\end{array}
\right)
\end{equation*} $$
- собственный вектор, тогда
$$ \begin{equation*}
\left(
\begin{array}{c}
a_1\\
a_2\\
\vdots \\
a_n 
\end{array}
\right) 
\cdot 
\left(
\begin{array}{cссс}
b_1
b_2
\dots
b_n
\end{array}
\right) 
\cdot 
\left(
\begin{array}{c}
c_1\\
c_2\\
\vdots \\
c_n 
\end{array}
\right) = 
\alpha  
\left(
\begin{array}{c}
c_1\\
c_2\\
\vdots \\
c_n 
\end{array}
\right)
\end{equation*} $$
это равносильно

$$ \begin{equation*}
\left(
\begin{array}{c}
a_1\\
a_2\\
\vdots \\
a_n 
\end{array}
\right) 
\cdot 
\sum (b_i \cdot c_i) = 
\alpha  
\left(
\begin{array}{c}
c_1\\
c_2\\
\vdots \\
c_n 
\end{array}
\right)
\end{equation*} $$

-- 08.01.2021, 03:27 --

А, я понял, попробуем на B домножить слева
$$ \begin{equation*}
\left(
\begin{array}{cссс}
b_1
b_2
\dots
b_n
\end{array}
\right) 
\cdot
\left(
\begin{array}{c}
a_1\\
a_2\\
\vdots \\
a_n 
\end{array}
\right) 
\cdot 
\left(
\begin{array}{cссс}
b_1
b_2
\dots
b_n
\end{array}
\right) 
\cdot 
\left(
\begin{array}{c}
c_1\\
c_2\\
\vdots \\
c_n 
\end{array}
\right) = 
\left(
\begin{array}{cссс}
b_1
b_2
\dots
b_n
\end{array}
\right) 
\alpha  
\left(
\begin{array}{c}
c_1\\
c_2\\
\vdots \\
c_n 
\end{array}
\right)
\end{equation*} $$

Выходит
$\sum a_i b_i \cdot \sum b_i c_i = \alpha \sum b_i c_i
или
$ \sum b_i c_i \cdot (\sum a_i b_i - \alpha) = 0

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства матрицы специального вида
Сообщение08.01.2021, 04:39 


27/01/16
86
А если $\sum b_i c_i  = 0$, то либо $\alpha = 0$, либо $C=0$, но собственный вектор нулевым быть не может
То подходит только $\alpha = 0$,либо $\alpha = \sum b_i c_i$

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства матрицы специального вида
Сообщение09.01.2021, 19:59 


27/01/16
86
Но дальше что то не идет
Получается что вектор $C$ пропорционален вектору $A$
$C = \sum b_i \frac{c_i}{a_i} \cdot A $

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства матрицы специального вида
Сообщение09.01.2021, 20:05 
Заслуженный участник


20/12/10
9142
А Вы какую задачу пытаетесь решить? Четко сформулируйте.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group