2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Свойства матрицы специального вида
Сообщение06.01.2021, 23:23 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Не надо про жорданову, это пока что вредно. Пока что достаточно базовых понятий о кратностях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства матрицы специального вида
Сообщение06.01.2021, 23:57 


27/01/16
86
ну диагональ это след, след это сумма собственных чисел

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства матрицы специального вида
Сообщение07.01.2021, 00:05 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
vatrushka в сообщении #1499426 писал(а):
ну диагональ это след,

Смотря чей это след: лисицы или её хвоста, распластавшегося по холсту?

Ваша проблема в том, что Вы тщательно стараетесь выдавать максимально неосмысленные формулировки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства матрицы специального вида
Сообщение07.01.2021, 00:12 


27/01/16
86
Ну вы наверное ожидали услышать что то другое, но сумма чисел на диагонали это след, и он равен сумме собственных значений матрицы

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства матрицы специального вида
Сообщение07.01.2021, 00:20 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
vatrushka в сообщении #1499431 писал(а):
но сумма чисел на диагонали это след, и он равен сумме собственных значений матрицы

Да, это Вы зазубрили. Но ведь что такое собственное число -- Вы явно не имеете понятия. Тем более что такое собственный вектор (или элемент -- в данном случае не важно).

А в задачке нужно именно понимание определений. Коего у Вас не прослеживается. Что ж, аминь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства матрицы специального вида
Сообщение07.01.2021, 01:32 
Заслуженный участник


20/04/10
1878
vatrushka в сообщении #1499426 писал(а):
ну диагональ это след, след это сумма собственных чисел
Правильнее так: диагональ это диагональ, след это сумма диагональных элементов; да, он равен сумме с.з. матрицы, не изменяется при переходе к новому базису, который всегда можно выбрать так (обязательно выясните как), что на главной диагонали будут все с.з. матрицы. Это нам важно. Теперь попробуйте найти связь между нулевыми с.з. и рангом диагонализируемой матрицы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства матрицы специального вида
Сообщение07.01.2021, 19:52 


27/01/16
86
Как я понял, любую матрицу можно привести к жордановой
А у нее на диагонали собственные значения стоят

Ну да, а оказывается матрицы $A$ и $C^{-1}AC$ имеют одинаковые ранги, определители и следы
Ну, правда я пока не очень понимаю откуда это следует, просто прочитал в учебнике
Равенство следов и определителей следует из того что у жордановой матрицы на диагонали стоят собственные числа, а вот равенство рангов....

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства матрицы специального вида
Сообщение07.01.2021, 20:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519

(Оффтоп)

ewert в сообщении #1499424 писал(а):
Не надо про жорданову, это пока что вредно.
Интересно, а когда - надо?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства матрицы специального вида
Сообщение07.01.2021, 20:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
vatrushka, вы зря проигнорировали это сообщение
ewert в сообщении #1499424 писал(а):
Не надо про жорданову, это пока что вредно. Пока что достаточно базовых понятий о кратностях.

Пока что именно с кратностями вам и надо разобраться по-честному. Вот какие вы вообще знаете кратности у матрицы? Чему они равны для матрицы $\left(\begin{smallmatrix} 1 & t \\ 0 & 1 \end{smallmatrix}\right)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства матрицы специального вида
Сообщение07.01.2021, 20:50 


27/01/16
86
Вероятно, мне надо разобраться с жорадновой формой, потому что я думал что жорданова клетка всегда выглядят как с.ч. на диагонали и над ними справа сверху единицы, но построив в вольфраме жораднову форму матрицы из единиц я понял что ошибался

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства матрицы специального вида
Сообщение07.01.2021, 21:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4845
Mikhail_K в сообщении #1499386 писал(а):
Пусть $\lambda$ - собственное число Вашей матрицы $A=ab^T$.
(Здесь $a$ и $b$ - вектор-столбцы с соответствующими компонентами, $b^T$ - вектор-строка).
Тогда существует ненулевой вектор $x$ такой, что $Ax=\lambda x$.
С другой стороны, $Ax=ab^Tx=a(b,x)=(b,x)a$ (умножение вектор-строки на вектор-столбец - это стандартное скалярное произведение соответствующих вектор-столбцов).
Итак, $\lambda x=(b,x)a$. Продолжите рассуждение, что отсюда можно извлечь про $x$ и/или $\lambda$.

vatrushka
Ну же, попробуйте, это рассуждение несложно продолжить.
Здесь в конце получено, что вектор $\lambda x$ (где $\lambda$ - собственное значение, а $x$ - соответствующий ему собственный вектор) всегда получается из вектора $a$ умножением на некоторое число (а именно, на $(b,x)$).
Отсюда можно вывести всё интересующее и про собственные значения, и про соответствующие им собственные векторы.
Если в рассуждении какие-то шаги непонятны, спрашивайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства матрицы специального вида
Сообщение08.01.2021, 02:50 


27/01/16
86
Да, действительно, выходит как то просто
Пусть $$ \begin{equation*}
C = \left(
\begin{array}{c}
c_1\\
c_2\\
\vdots \\
c_n 
\end{array}
\right)
\end{equation*} $$
- собственный вектор, тогда
$$ \begin{equation*}
\left(
\begin{array}{c}
a_1\\
a_2\\
\vdots \\
a_n 
\end{array}
\right) 
\cdot 
\left(
\begin{array}{cссс}
b_1
b_2
\dots
b_n
\end{array}
\right) 
\cdot 
\left(
\begin{array}{c}
c_1\\
c_2\\
\vdots \\
c_n 
\end{array}
\right) = 
\alpha  
\left(
\begin{array}{c}
c_1\\
c_2\\
\vdots \\
c_n 
\end{array}
\right)
\end{equation*} $$
это равносильно

$$ \begin{equation*}
\left(
\begin{array}{c}
a_1\\
a_2\\
\vdots \\
a_n 
\end{array}
\right) 
\cdot 
\sum (b_i \cdot c_i) = 
\alpha  
\left(
\begin{array}{c}
c_1\\
c_2\\
\vdots \\
c_n 
\end{array}
\right)
\end{equation*} $$

-- 08.01.2021, 03:27 --

А, я понял, попробуем на B домножить слева
$$ \begin{equation*}
\left(
\begin{array}{cссс}
b_1
b_2
\dots
b_n
\end{array}
\right) 
\cdot
\left(
\begin{array}{c}
a_1\\
a_2\\
\vdots \\
a_n 
\end{array}
\right) 
\cdot 
\left(
\begin{array}{cссс}
b_1
b_2
\dots
b_n
\end{array}
\right) 
\cdot 
\left(
\begin{array}{c}
c_1\\
c_2\\
\vdots \\
c_n 
\end{array}
\right) = 
\left(
\begin{array}{cссс}
b_1
b_2
\dots
b_n
\end{array}
\right) 
\alpha  
\left(
\begin{array}{c}
c_1\\
c_2\\
\vdots \\
c_n 
\end{array}
\right)
\end{equation*} $$

Выходит
$\sum a_i b_i \cdot \sum b_i c_i = \alpha \sum b_i c_i
или
$ \sum b_i c_i \cdot (\sum a_i b_i - \alpha) = 0

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства матрицы специального вида
Сообщение08.01.2021, 04:39 


27/01/16
86
А если $\sum b_i c_i  = 0$, то либо $\alpha = 0$, либо $C=0$, но собственный вектор нулевым быть не может
То подходит только $\alpha = 0$,либо $\alpha = \sum b_i c_i$

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства матрицы специального вида
Сообщение09.01.2021, 19:59 


27/01/16
86
Но дальше что то не идет
Получается что вектор $C$ пропорционален вектору $A$
$C = \sum b_i \frac{c_i}{a_i} \cdot A $

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства матрицы специального вида
Сообщение09.01.2021, 20:05 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
А Вы какую задачу пытаетесь решить? Четко сформулируйте.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group