Коронавирус

[GraNiNi]

Посмотрел коэффициенты распространения по регионам за последнюю неделю.
С 1 октября по 5 октября, количество регионов, где Rt превысил 1,1 выросло с 28 до 58. Но 6 октября их стало 50, а сегодня (7 октября) - 47.
Если это устойчивая тенденция на снижение, то значит есть надежда, что вскорости все пойдет на спад.

[kry]

Или же это банальное художественное рисование властей, и прежде всего региональных властей, тем более что у специалистов доверия статистике числа официально заболевших нет никакого. Единственный показатель, который точно подделать нельзя - это избыточная смертность. На него и надо смотреть.

[wrest]

О симптомах по прививке Спутник V.

Второй укол сделали 6-го во второй половине дня.
В отличие от первого укола, второй хотя бы ощущается (болезненный при пальпации места укола, но покраснений и уплотнений нет). Кололи в другую руку. Температуры и т.п. нет.

Но вот вчера, 7-го октября, при отходе ко сну, были очень странные ощущения.
Закрываю глаза и как-будто то ли немного пьяный ("вертолет") то ли конопли курнул (в легкой степени) то ли закиси азота/хлороформа нюхнул. То есть что-то типа лёгкой эйфории. Как действуют опиаты не знаю, так что сравнить не могу. Открываю глаза - всё норм. Закрываю - опять движуха в голове. Час или около того не мог уснуть из-за этого. Наутро опять всё норм. Показания браслета (температура, давление, кислород, ЧСС) - все были в норме.

Уж связано ли это с прививкой или я съел чего-неть, не знаю. Прошло около 30 часов с момента укола. Но это точно необычное что-то, раньше не было. На этот раз, кажется, надеюсь, все-таки, что укололи не плацебо в виде воды.

[DimaM]

wrest в сообщении #1486281 писал(а):

На этот раз, кажется, надеюсь, все-таки, что укололи не плацебо в виде воды.

Так, поди, второй раз должны были колоть то же, что и в первый? Иначе какой смысл?

[wrest]

DimaM в сообщении #1486283 писал(а):

Так, поди, второй раз должны были колоть то же, что и в первый? Иначе какой смысл?

Я так понимаю, что в Спутник V используются два разных вектора (два разных аденовируса человека), на которые подсажены ковидные "шипы". Первый раз колют одним, второй раз - другим. Возможно, и концентрация разная, но тут фантазировать не буду.
Вики:

Цитата:

Вакцина является двухкомпонентной, использованы два рекомбинантных аденовирусных вектора на основе аденовируса человека 26 серотипа (Ad26, «компонент I») и 5 серотипа (Ad5, «компонент II»)

[EUgeneUS]

wrest в сообщении #1486287 писал(а):

Я так понимаю, что в Спутник V используются два разных вектора (два разных аденовируса человека), на которые подсажены ковидные "шипы".

Не ковидные шипы подсажены в вирус. А в геном аденовируса "подсажен" ген "шипов".

[DimaM]

wrest в сообщении #1486287 писал(а):

Я так понимаю, что в Спутник V используются два разных вектора (два разных аденовируса человека), на которые подсажены ковидные "шипы". Первый раз колют одним, второй раз - другим.

Я, скорее, имел в виду, что если во второй раз не плацебо, то и в первый должно было быть не плацебо.

[wrest]

DimaM в сообщении #1486289 писал(а):

Я, скорее, имел в виду, что если во второй раз не плацебо, то и в первый должно было быть не плацебо.

А... Ну я тоже так думаю. Что или оба раза плацебо или оба раза вакцина.
Ещё они там путаются в показаниях когда должны или нет появиться антитела чтобы можно было судить сработало или нет. То ли через два месяца после первого укола, то ли через 10 дней после второго. Разница - месяц. Я спрашивал собираются ли они брать анализы у меня. Тоже как-то странно, они не знают. Типа на иммуногенность будут проверять не всех из 40 тыс. добровольцев. Так что я наверное схожу через неделю-полторы и сдам анализы на антитела сам.

(Оффтоп)

Вообще, "низы", так сказать -- те, кто непосредственно общается с добровольцами, мало понимают что и как. Это обычные врачи (надеюсь что с дипломами ) которых подрядили исполнять скрипты. При этом с пациентом (мной) общается несколько разных -- в поликлинике один, потом по телефону звонит другой, из колл-центра. Меня конечно никто не помнит, читают с экрана как меня зовут. В поликлинике кстати, что меня задело, по имени обращаются только пока смотрят в экран. А потом, когда я сижу в кориоре и жду, выходят из кабинета и вместо "Иван Иваныч, вакцина разморозилась, пойдемте колоть" говорят типа "Эй вы там, пойдёмте". Без "эй вы там", но по смыслу так. При этом не могу сказать, что там, в поликлнике, какой-то вал народу что невозможно запомнить что сейчас в обработке Иван Иваныч и Петр Алексеич и кто есть ху. Ну да ладно, это брюзжание всё.

[Genaa]

Таки испытуемые сами ходят в поликлиники? И каковы шансы, получив плацебо в первый раз, получить живёхонький вирус на пути в поликлинику? Что тогда измеряют? Милость Фортуны?

[wrest]

Genaa в сообщении #1486293 писал(а):

Таки испытуемые сами ходят в поликлиники?

В смысле? Прививку ставят в поликлинике, да. Полчаса на разморозку, затем укол, затем полчаса сидеть там на случай анафилактического шока и т.п.
Пока сделал три визита.
1. Подписать информированное согласие + сдать анализы (мазок на ковид, кровь на антитела, вич, сифилис и т.п., моча на наркотики).
2. Первый укол.
3. Второй укол.

-- 08.10.2020, 12:35 --

Genaa в сообщении #1486293 писал(а):

И каковы шансы, получив плацебо в первый раз, получить живёхонький вирус на пути в поликлинику?

Лично у меня - околонулевые, т.к. я туда добираюсь на своем автомобиле

-- 08.10.2020, 12:36 --

Genaa в сообщении #1486293 писал(а):

Что тогда измеряют?

Не помрет ли доброволец от вакцины, или вдруг приключится понос\золотуха и т.п. Побочные эффекты, короче. Безопасность.

[Genaa]

wrest в сообщении #1486294 писал(а):

Лично у меня - околонулевые, т.к. я туда добираюсь на своем автомобиле

А внутри магазинов? Вроде там пока не ездят на т-62. А пробки? А соседи? А в самой поликлинике? Маска вас не защитит. Она частично защищает от вас. Некоторым вождям даже перемещение на вертолёте не помогло. Если бы вы находились в защищённых боксах (на время испытания), тогда да, может быть и помогло бы. А так — только милость богов:))

[wrest]

Genaa в сообщении #1486306 писал(а):

А внутри магазинов? Вроде там пока не ездят на т-62. А пробки? А соседи? А в самой поликлинике? Маска вас не защитит.

Извините, я не понимаю ваши вопросы. Человек смертен, да. Иногда - внезапно.

[Genaa]

wrest в сообщении #1486308 писал(а):

Извините, я не понимаю ваши вопросы

Речь о том, что без изоляции на время тестирования невозможно понять — вы получили иммунитет (или побочный эффект) от настоящего вируса, легко переболев, но схватив вирус по ходу вашего вольного перемещения в пространстве, или среагировали на вакцину. В случае плацебо, конечно, сие заметят. Но в обратном, извините, не очень понятно: как сие отличить, коль вы не были изолированы?

[alesha_popovich]

Genaa в сообщении #1486309 писал(а):

Но в обратном, извините, не очень понятно: как сие отличить, коль вы не были изолированы?

Как минимум, для этого должна быть контрольная непривитая группа.

[wrest]

Genaa в сообщении #1486309 писал(а):

Но в обратном, извините, не очень понятно: как сие отличить, коль вы не были изолированы?

Как сложно жить... Ну лично я почти все время дома сижу на удаленке, так что более-менее изолирован. Да, в магазины хожу, иногда. Ну так гарантии только в высших, так сказать, сферах дают. Не понимаю вашего пессимизма и/или сарказма. Лично меня устроит если у меня в итоге окажется высокий титр антител и я при этом не помру. Уж вакцина ли это, или легко переболел -- лично мне без разницы. Вы можете забаррикадироваться в бункере, впрочем :)