2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 ЭМ маятник
Сообщение05.08.2020, 09:49 
Заслуженный участник


05/02/11
1275
Москва
Жёсткому сверхпроводящему контуру с индуктивностью $L$ и с массой $m$
предоставлена возможность поступательного перемещения вдоль оси $0x$ без трения.
Контур находится во внешнем стационарном магнитном поле, которое создаёт
магнитный поток в контуре $\Phi(x)$. Найти частоту малых колебаний контура.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЭМ маятник
Сообщение05.08.2020, 19:21 


21/07/20
248

(Оффтоп)

$\omega=\left\lvert\frac{d\Phi}{dx}\right\rvert$/$\sqrt{mL}$

 Профиль  
                  
 
 Re: ЭМ маятник
Сообщение05.08.2020, 22:15 
Заслуженный участник


05/02/11
1275
Москва
Ignatovich аналогично.
Кстати, заодно. Допустим, контур присоединён к пружине, образуя пружинный маятник,
собственная частота которого в отсутствие магнитного поля $\Omega$.
Найти $\omega$ при включённом поле.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЭМ маятник
Сообщение06.08.2020, 09:31 


21/07/20
248
Dovlato, по мотивам вашей задачи придумалась такая:

Жесткий сверхпроводящий контур индуктивностью L и массой m может поступательно перемещаться вдоль вертикальной оси X без трения. Контур находится в стационарном неоднородном магнитном поле. В положении устойчивого равновесия в контуре протекает ток i. Определите частоту малых колебаний контура вблизи этого положения.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЭМ маятник
Сообщение06.08.2020, 10:56 
Заслуженный участник


05/02/11
1275
Москва
Да, поскольку $$I\frac{d\Phi}{dt}=mg$$ Появится 2я производная. Но тогда потребуется механизм поддержки постоянства тока.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЭМ маятник
Сообщение06.08.2020, 15:17 
Заслуженный участник


28/12/12
7966
dovlato в сообщении #1477505 писал(а):
Кстати, заодно. Допустим, контур присоединён к пружине, образуя пружинный маятник,
собственная частота которого в отсутствие магнитного поля $\Omega$.
Найти $\omega$ при включённом поле.

Из общих соображений, без вычислений
$$\omega=\sqrt{\Omega^2+k/m}.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: ЭМ маятник
Сообщение06.08.2020, 15:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Тут, вероятно, $k$ — это не жёсткость пружины, а эквивалентная жёсткость контура в неоднородном поле без пружины.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЭМ маятник
Сообщение06.08.2020, 15:39 


30/01/18
683
dovlato в сообщении #1477603 писал(а):
поскольку $$I\frac{d\Phi}{dt}=mg$$

Эта формула не правильная. Не проходит проверку по размерности.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЭМ маятник
Сообщение06.08.2020, 16:30 
Заслуженный участник


05/02/11
1275
Москва
Прошу прощения за описку; разумеется, там производная, как и в исходной задаче, по $x$,
that is $d\Phi/dx$.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЭМ маятник
Сообщение06.08.2020, 16:52 


21/07/20
248
Ignatovich в сообщении #1477567 писал(а):
Dovlato, по мотивам вашей задачи придумалась такая:

Жесткий сверхпроводящий контур индуктивностью L и массой m может поступательно перемещаться вдоль вертикальной оси X без трения. Контур находится в стационарном неоднородном магнитном поле. В положении устойчивого равновесия в контуре протекает ток i. Определите частоту малых колебаний контура вблизи этого положения.


Я получил простой ответ в этой задаче.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЭМ маятник
Сообщение06.08.2020, 18:03 
Заслуженный участник


05/02/11
1275
Москва
Кстати, ситуации в принципе не приводимы друг к другу.
Если в исходной задаче частота пропорциональна первой производной потока,
то в вашем случае уже пропорциональность второй пространственной производной.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЭМ маятник
Сообщение07.08.2020, 00:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
По задаче Ignatovich (СГС).

$z$-проекция силы Ампера, действующей на контур, с учётом $\operatorname{div}\mathbf B=0$ равна $\frac 1 c I\Phi'(z)$. (Эта формула общая для обеих задач.)

Ток $I$ определяется требованием, чтобы полный поток магнитного поля через контур сохранялся. Поэтому ток зависит только от $z$:
$\frac 1 c LI(z)+\Phi(z)=\operatorname{const}$
Отсюда сила Ампера равна $-\frac {L}{c^2}I(z) I'(z)$.

Уравнение движения
$m\ddot z=-\frac {L}{c^2}II'-mg$

Пусть $z=0$ точка равновесия. При малых отклонениях $I(z)=I_0+zI'_0, \; I'(z)=I'_0$. Подставим это в уравнение движения и перенесём в левую часть переменные слагаемые, в правую постоянные:
$\ddot z+\frac {L(I'_0)^2}{mc^2} z=-\frac {L I_0 I'_0}{mc^2}-g$

Пусть контур неподвижен в точке равновесия. Тогда левая часть уравнения нулевая $\Rightarrow$ правая тоже. Но т.к. в правой части только не зависящие от характера движения константы, она равна нулю тождественно. Отсюда
$I'_0=-\frac {mgc^2}{LI_0}$
и
$\omega=\sqrt{\frac {L(I'_0)^2}{mc^2}}=\frac {gc}{|I_0|}\sqrt{\frac m L}$

 Профиль  
                  
 
 Re: ЭМ маятник
Сообщение07.08.2020, 09:12 
Заслуженный участник


05/02/11
1275
Москва
В такой постановке - когда величина тока определяется условием сохранения магнитного потока - я не вижу физических отличий от исходной задачи (ИЗ). В самом деле, т.к. для точки равновесия выполняется (простите, мне в СИ проще)$$I_0|\frac{d\Phi}{dx}|=mg$$ то отсюда сразу следует, что ответ в ИЗ сводится к только что полученному svv.
Тогда как если, например, зафиксировать значение тока, то приходим уже к колебательному уравнению для малых колебаний $$m\ddot{x}+I_0|\frac{d^2\Phi}{dx^2}|x=0$$ где возникает 2-я производная от потока.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЭМ маятник
Сообщение07.08.2020, 16:06 


21/07/20
248
svv в сообщении #1477744 писал(а):
Пусть $z=0$ точка равновесия. При малых отклонениях $I(z)=I_0+zI'_0, \; I'(z)=I'_0$. Подставим это в уравнение движения и перенесём в левую часть переменные слагаемые, в правую постоянные:
$\ddot z+\frac {L(I'_0)^2}{mc^2} z=-\frac {L I_0 I'_0}{mc^2}-g$


Если действовать аккуратнее и принять $\ I'(z)=I'_0+zI''_0$, то в уравнении будет дополнительное слагаемое, линейное по $\ z$. Видимо, об этом пишет dovlato.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЭМ маятник
Сообщение07.08.2020, 16:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Да, Вы правы, это слагаемое я прохлопал.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dovlato


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group