2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 ЭМ маятник
Сообщение05.08.2020, 09:49 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Жёсткому сверхпроводящему контуру с индуктивностью $L$ и с массой $m$
предоставлена возможность поступательного перемещения вдоль оси $0x$ без трения.
Контур находится во внешнем стационарном магнитном поле, которое создаёт
магнитный поток в контуре $\Phi(x)$. Найти частоту малых колебаний контура.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЭМ маятник
Сообщение05.08.2020, 19:21 


21/07/20
242

(Оффтоп)

$\omega=\left\lvert\frac{d\Phi}{dx}\right\rvert$/$\sqrt{mL}$

 Профиль  
                  
 
 Re: ЭМ маятник
Сообщение05.08.2020, 22:15 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Ignatovich аналогично.
Кстати, заодно. Допустим, контур присоединён к пружине, образуя пружинный маятник,
собственная частота которого в отсутствие магнитного поля $\Omega$.
Найти $\omega$ при включённом поле.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЭМ маятник
Сообщение06.08.2020, 09:31 


21/07/20
242
Dovlato, по мотивам вашей задачи придумалась такая:

Жесткий сверхпроводящий контур индуктивностью L и массой m может поступательно перемещаться вдоль вертикальной оси X без трения. Контур находится в стационарном неоднородном магнитном поле. В положении устойчивого равновесия в контуре протекает ток i. Определите частоту малых колебаний контура вблизи этого положения.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЭМ маятник
Сообщение06.08.2020, 10:56 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Да, поскольку $$I\frac{d\Phi}{dt}=mg$$ Появится 2я производная. Но тогда потребуется механизм поддержки постоянства тока.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЭМ маятник
Сообщение06.08.2020, 15:17 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
dovlato в сообщении #1477505 писал(а):
Кстати, заодно. Допустим, контур присоединён к пружине, образуя пружинный маятник,
собственная частота которого в отсутствие магнитного поля $\Omega$.
Найти $\omega$ при включённом поле.

Из общих соображений, без вычислений
$$\omega=\sqrt{\Omega^2+k/m}.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: ЭМ маятник
Сообщение06.08.2020, 15:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Тут, вероятно, $k$ — это не жёсткость пружины, а эквивалентная жёсткость контура в неоднородном поле без пружины.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЭМ маятник
Сообщение06.08.2020, 15:39 


30/01/18
639
dovlato в сообщении #1477603 писал(а):
поскольку $$I\frac{d\Phi}{dt}=mg$$

Эта формула не правильная. Не проходит проверку по размерности.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЭМ маятник
Сообщение06.08.2020, 16:30 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Прошу прощения за описку; разумеется, там производная, как и в исходной задаче, по $x$,
that is $d\Phi/dx$.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЭМ маятник
Сообщение06.08.2020, 16:52 


21/07/20
242
Ignatovich в сообщении #1477567 писал(а):
Dovlato, по мотивам вашей задачи придумалась такая:

Жесткий сверхпроводящий контур индуктивностью L и массой m может поступательно перемещаться вдоль вертикальной оси X без трения. Контур находится в стационарном неоднородном магнитном поле. В положении устойчивого равновесия в контуре протекает ток i. Определите частоту малых колебаний контура вблизи этого положения.


Я получил простой ответ в этой задаче.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЭМ маятник
Сообщение06.08.2020, 18:03 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Кстати, ситуации в принципе не приводимы друг к другу.
Если в исходной задаче частота пропорциональна первой производной потока,
то в вашем случае уже пропорциональность второй пространственной производной.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЭМ маятник
Сообщение07.08.2020, 00:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
По задаче Ignatovich (СГС).

$z$-проекция силы Ампера, действующей на контур, с учётом $\operatorname{div}\mathbf B=0$ равна $\frac 1 c I\Phi'(z)$. (Эта формула общая для обеих задач.)

Ток $I$ определяется требованием, чтобы полный поток магнитного поля через контур сохранялся. Поэтому ток зависит только от $z$:
$\frac 1 c LI(z)+\Phi(z)=\operatorname{const}$
Отсюда сила Ампера равна $-\frac {L}{c^2}I(z) I'(z)$.

Уравнение движения
$m\ddot z=-\frac {L}{c^2}II'-mg$

Пусть $z=0$ точка равновесия. При малых отклонениях $I(z)=I_0+zI'_0, \; I'(z)=I'_0$. Подставим это в уравнение движения и перенесём в левую часть переменные слагаемые, в правую постоянные:
$\ddot z+\frac {L(I'_0)^2}{mc^2} z=-\frac {L I_0 I'_0}{mc^2}-g$

Пусть контур неподвижен в точке равновесия. Тогда левая часть уравнения нулевая $\Rightarrow$ правая тоже. Но т.к. в правой части только не зависящие от характера движения константы, она равна нулю тождественно. Отсюда
$I'_0=-\frac {mgc^2}{LI_0}$
и
$\omega=\sqrt{\frac {L(I'_0)^2}{mc^2}}=\frac {gc}{|I_0|}\sqrt{\frac m L}$

 Профиль  
                  
 
 Re: ЭМ маятник
Сообщение07.08.2020, 09:12 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
В такой постановке - когда величина тока определяется условием сохранения магнитного потока - я не вижу физических отличий от исходной задачи (ИЗ). В самом деле, т.к. для точки равновесия выполняется (простите, мне в СИ проще)$$I_0|\frac{d\Phi}{dx}|=mg$$ то отсюда сразу следует, что ответ в ИЗ сводится к только что полученному svv.
Тогда как если, например, зафиксировать значение тока, то приходим уже к колебательному уравнению для малых колебаний $$m\ddot{x}+I_0|\frac{d^2\Phi}{dx^2}|x=0$$ где возникает 2-я производная от потока.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЭМ маятник
Сообщение07.08.2020, 16:06 


21/07/20
242
svv в сообщении #1477744 писал(а):
Пусть $z=0$ точка равновесия. При малых отклонениях $I(z)=I_0+zI'_0, \; I'(z)=I'_0$. Подставим это в уравнение движения и перенесём в левую часть переменные слагаемые, в правую постоянные:
$\ddot z+\frac {L(I'_0)^2}{mc^2} z=-\frac {L I_0 I'_0}{mc^2}-g$


Если действовать аккуратнее и принять $\ I'(z)=I'_0+zI''_0$, то в уравнении будет дополнительное слагаемое, линейное по $\ z$. Видимо, об этом пишет dovlato.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЭМ маятник
Сообщение07.08.2020, 16:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Да, Вы правы, это слагаемое я прохлопал.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group