2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.
 
 Re: Мастер не заслужил света?
Сообщение14.05.2020, 23:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
6175
Утундрий,
ваш сарказм бьёт мимо цели. О делах Гитлера вы тоже знаете лишь благодаря пересказам других лиц. Ну, и?..

 Профиль  
                  
 
 Re: Мастер не заслужил света?
Сообщение14.05.2020, 23:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
13015
Mihr в сообщении #1462840 писал(а):
О делах Гитлера вы тоже знаете лишь благодаря пересказам других лиц. Ну, и?..
Ну и отношусь соответственно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мастер не заслужил света?
Сообщение14.05.2020, 23:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
6175
Вот и славно. Будем считать, что мы друг друга поняли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мастер не заслужил света?
Сообщение15.05.2020, 01:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
13015
Mihr в сообщении #1462848 писал(а):
Будем считать, что мы друг друга поняли.
Вы, разумеется, можете так считать, но оснований к этому не имеете ровно никаких. Более того, лично я считаю, что никакое понимание в принципе невозможно. Поэтому, спорить и что-то кому-то доказывать - совершенно бесполезное занятие. И если меня к этому не обязывают, то я и не буду.

P.S. А про сталиногитлера и про крепкоголитера мыслю так: Сначала одни пришли и чего-то наврали, потом другие пришли и чего-то другого наврали, а потом третьи придут и ещё чего-то наврут. А наше дело маленькое - сиди себе, развесивши уши, и слушай (как медленно и печально по ним соскальзывает лапша).

P.P.S. А ежели всякие любители крэпкого рукосапога наседают, то дустом их, дустом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мастер не заслужил света?
Сообщение15.05.2020, 08:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
6175
Утундрий в сообщении #1462869 писал(а):
лично я считаю, что никакое понимание в принципе невозможно.

Утундрий в сообщении #1462869 писал(а):
Вы, разумеется, можете так считать, но оснований к этому не имеете ровно никаких.

:-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Мастер не заслужил света?
Сообщение15.05.2020, 09:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
13015
Mihr
Ну, это я тоже умею. Ловите.
Mihr в сообщении #1462687 писал(а):
Есть ли, скажем, прямые аналогии между судьбой реального придворного рифмоплёта
Mihr в сообщении #1462687 писал(а):
Сталина
Mihr в сообщении #1462687 писал(а):
и Ивана Бездомного - с другой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Мастер не заслужил света?
Сообщение15.05.2020, 09:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
6175
Утундрий, если цитировать по одному слову, то можно составить практически любой наперёд заданный текст. Если вам это занятие нравится, упражняйтесь на здоровье. Я охотно посмеюсь вместе с вами, если и впрямь получится смешно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мастер не заслужил света?
Сообщение15.05.2020, 12:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
13015
А если по букве, то и вообще любой... Так и был создан эпохальный роман "Мастер и Маргарита". Меня только что осенило. Булгаков цитировал кого-то по букве. Буква за буквой, буква за буквой... И так, пока почти не получился роман.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мастер не заслужил света?
Сообщение15.05.2020, 13:06 
Аватара пользователя


27/02/12
4373
Хотелось бы знать - какую философскую смысловую нагрузку несут в себе шутовские эпизоды,
которым в романе несть числа:
пение "про священный Байкал";
"паскудный" :-) сеанс в Варьете;
etc, etc, etc...

 Профиль  
                  
 
 Re: Мастер не заслужил света?
Сообщение15.05.2020, 13:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
13015
Где-то читал, что ро́ман представляет собой презлейший пасквиль на окружающую автора в момент написания действительность. И, типа, тогда каждая читательская собака знала по ком прошёлся тот или иной эпизод. Но впервые прочли шедевр сильно позже, когда все, кто чего-то знал, давно перевешались и всё непонятное было возведено в ранг "ужасной тайны". Что, в принципе, логично - ведь не зря там фигурирует Ч@рт? Где ч@рт, там завсегда всякие "ужасные тайны" поблизости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мастер не заслужил света?
Сообщение15.05.2020, 13:44 
Аватара пользователя


27/02/12
4373
Утундрий в сообщении #1462920 писал(а):
Где-то читал, что ро́ман представляет собой презлейший пасквиль на окружающую автора в момент написания действительность. И, типа, тогда каждая читательская собака знала по ком прошёлся тот или иной эпизод.

Ближе к истине, скорее всего...
Утундрий в сообщении #1462920 писал(а):
ч@рт

...об этом Бегемота Бел Амора не худо бы спросить (c). :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Мастер не заслужил света?
Сообщение15.05.2020, 21:13 
Аватара пользователя


04/01/14
1203
miflin в сообщении #1462912 писал(а):
Хотелось бы знать - какую философскую смысловую нагрузку несут в себе шутовские эпизоды,
которым в романе несть числа:
пение "про священный Байкал";
"паскудный" :-) сеанс в Варьете;


Илья Ильф, соратник по работе с Булгаковым в газете "Гудок", сказал о нём так:«Что вы хотите от Миши? Он еле-еле смирился с отменой крепостного права, а вы хотите, чтобы он признал Советскую власть».
Действительно, советский строй мало устраивал Булгакова, и это мягко говоря. Будучи по стилю сатириком, он не упускал случая "зацепить" любые дикие, смехотворные или позорные проявления как в сов. реальности, так и в моральном облике строителей социализма. Компания Воланда устраивает провокации как раз и заставляющие "вылезти на свет" все эти убогие моменты: любите организовывать в учреждениях и на предприятиях массу никому не нужных "кружков" и "секций"? Сгоняете туда людей силком, часто отрывая от работы? Получите кружок хорового пения и горланьте против собственной воли. Хотите на советском "безрыбье" одеться модно и даром, нахватать побольше и денег с потолка и тряпья? Побегайте голыми по улицам Москвы и полюбуйтесь на резаную бумагу.
Во всех остальных проделках банды Воланда подоплёка ровно такая же.

-- 15.05.2020, 21:39 --

Тут присутствует такой расклад у Булгакова: вся палитра человеческих пороков, весь легион мошенников, рвачей, взяточников, карьеристов, стукачей и проч. - это поле деятельности и клиентура Воланда и его подручных. Они и подталкивают людишек к совершению разного рода гнусностей, глумясь над ними и испытывая их на прочность, и сами же за это и карают. Так почему бы им не порезвиться в Москве 30-х годов? Потому что
Цитата:
Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

Вот этот дуализм "князя мира сего" и хотел подчеркнуть Булгаков.
Недаром, пройдя свой земной путь, негодяи попадают в "отеческие" объятия Воланда, в его вотчину - ад. ( Правда, для самых знатных и самых отъявленных злодеев он, как радушный хозяин, даже раз в году устраивает бал).
А вот где у него располагается так называемый " покой", очень хотелось бы понять... :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Мастер не заслужил света?
Сообщение15.05.2020, 23:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
13015
berenika в сообщении #1463073 писал(а):
А вот где у него располагается так называемый " покой", очень хотелось бы понять...
Сам не видал, но судя по отзывам, там туман и пахнет яблоками...

 Профиль  
                  
 
 Re: Мастер не заслужил света?
Сообщение16.05.2020, 12:21 
Аватара пользователя


04/01/14
1203
Утундрий в сообщении #1463106 писал(а):
Сам не видал, но судя по отзывам, там туман и пахнет яблоками...

Ба, дак это ж в Крыму!

 Профиль  
                  
 
 Re: Мастер не заслужил света?
Сообщение16.05.2020, 12:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
13015

(Оффтоп)

Вообще-то, я имел в виду Авалон, хотя...
Может он уже к этому и близок. Не слежу.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 121 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dmitriy40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group