2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.
 
 Re: Мастер не заслужил света?
Сообщение14.05.2020, 23:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5073
Утундрий,
ваш сарказм бьёт мимо цели. О делах Гитлера вы тоже знаете лишь благодаря пересказам других лиц. Ну, и?..

 Профиль  
                  
 
 Re: Мастер не заслужил света?
Сообщение14.05.2020, 23:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Mihr в сообщении #1462840 писал(а):
О делах Гитлера вы тоже знаете лишь благодаря пересказам других лиц. Ну, и?..
Ну и отношусь соответственно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мастер не заслужил света?
Сообщение14.05.2020, 23:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5073
Вот и славно. Будем считать, что мы друг друга поняли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мастер не заслужил света?
Сообщение15.05.2020, 01:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Mihr в сообщении #1462848 писал(а):
Будем считать, что мы друг друга поняли.
Вы, разумеется, можете так считать, но оснований к этому не имеете ровно никаких. Более того, лично я считаю, что никакое понимание в принципе невозможно. Поэтому, спорить и что-то кому-то доказывать - совершенно бесполезное занятие. И если меня к этому не обязывают, то я и не буду.

P.S. А про сталиногитлера и про крепкоголитера мыслю так: Сначала одни пришли и чего-то наврали, потом другие пришли и чего-то другого наврали, а потом третьи придут и ещё чего-то наврут. А наше дело маленькое - сиди себе, развесивши уши, и слушай (как медленно и печально по ним соскальзывает лапша).

P.P.S. А ежели всякие любители крэпкого рукосапога наседают, то дустом их, дустом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мастер не заслужил света?
Сообщение15.05.2020, 08:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5073
Утундрий в сообщении #1462869 писал(а):
лично я считаю, что никакое понимание в принципе невозможно.

Утундрий в сообщении #1462869 писал(а):
Вы, разумеется, можете так считать, но оснований к этому не имеете ровно никаких.

:-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Мастер не заслужил света?
Сообщение15.05.2020, 09:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Mihr
Ну, это я тоже умею. Ловите.
Mihr в сообщении #1462687 писал(а):
Есть ли, скажем, прямые аналогии между судьбой реального придворного рифмоплёта
Mihr в сообщении #1462687 писал(а):
Сталина
Mihr в сообщении #1462687 писал(а):
и Ивана Бездомного - с другой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Мастер не заслужил света?
Сообщение15.05.2020, 09:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5073
Утундрий, если цитировать по одному слову, то можно составить практически любой наперёд заданный текст. Если вам это занятие нравится, упражняйтесь на здоровье. Я охотно посмеюсь вместе с вами, если и впрямь получится смешно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мастер не заслужил света?
Сообщение15.05.2020, 12:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
А если по букве, то и вообще любой... Так и был создан эпохальный роман "Мастер и Маргарита". Меня только что осенило. Булгаков цитировал кого-то по букве. Буква за буквой, буква за буквой... И так, пока почти не получился роман.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мастер не заслужил света?
Сообщение15.05.2020, 13:06 
Аватара пользователя


27/02/12
3942
Хотелось бы знать - какую философскую смысловую нагрузку несут в себе шутовские эпизоды,
которым в романе несть числа:
пение "про священный Байкал";
"паскудный" :-) сеанс в Варьете;
etc, etc, etc...

 Профиль  
                  
 
 Re: Мастер не заслужил света?
Сообщение15.05.2020, 13:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Где-то читал, что ро́ман представляет собой презлейший пасквиль на окружающую автора в момент написания действительность. И, типа, тогда каждая читательская собака знала по ком прошёлся тот или иной эпизод. Но впервые прочли шедевр сильно позже, когда все, кто чего-то знал, давно перевешались и всё непонятное было возведено в ранг "ужасной тайны". Что, в принципе, логично - ведь не зря там фигурирует Ч@рт? Где ч@рт, там завсегда всякие "ужасные тайны" поблизости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мастер не заслужил света?
Сообщение15.05.2020, 13:44 
Аватара пользователя


27/02/12
3942
Утундрий в сообщении #1462920 писал(а):
Где-то читал, что ро́ман представляет собой презлейший пасквиль на окружающую автора в момент написания действительность. И, типа, тогда каждая читательская собака знала по ком прошёлся тот или иной эпизод.

Ближе к истине, скорее всего...
Утундрий в сообщении #1462920 писал(а):
ч@рт

...об этом Бегемота Бел Амора не худо бы спросить (c). :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Мастер не заслужил света?
Сообщение15.05.2020, 21:13 
Аватара пользователя


04/01/14
1197
miflin в сообщении #1462912 писал(а):
Хотелось бы знать - какую философскую смысловую нагрузку несут в себе шутовские эпизоды,
которым в романе несть числа:
пение "про священный Байкал";
"паскудный" :-) сеанс в Варьете;


Илья Ильф, соратник по работе с Булгаковым в газете "Гудок", сказал о нём так:«Что вы хотите от Миши? Он еле-еле смирился с отменой крепостного права, а вы хотите, чтобы он признал Советскую власть».
Действительно, советский строй мало устраивал Булгакова, и это мягко говоря. Будучи по стилю сатириком, он не упускал случая "зацепить" любые дикие, смехотворные или позорные проявления как в сов. реальности, так и в моральном облике строителей социализма. Компания Воланда устраивает провокации как раз и заставляющие "вылезти на свет" все эти убогие моменты: любите организовывать в учреждениях и на предприятиях массу никому не нужных "кружков" и "секций"? Сгоняете туда людей силком, часто отрывая от работы? Получите кружок хорового пения и горланьте против собственной воли. Хотите на советском "безрыбье" одеться модно и даром, нахватать побольше и денег с потолка и тряпья? Побегайте голыми по улицам Москвы и полюбуйтесь на резаную бумагу.
Во всех остальных проделках банды Воланда подоплёка ровно такая же.

-- 15.05.2020, 21:39 --

Тут присутствует такой расклад у Булгакова: вся палитра человеческих пороков, весь легион мошенников, рвачей, взяточников, карьеристов, стукачей и проч. - это поле деятельности и клиентура Воланда и его подручных. Они и подталкивают людишек к совершению разного рода гнусностей, глумясь над ними и испытывая их на прочность, и сами же за это и карают. Так почему бы им не порезвиться в Москве 30-х годов? Потому что
Цитата:
Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

Вот этот дуализм "князя мира сего" и хотел подчеркнуть Булгаков.
Недаром, пройдя свой земной путь, негодяи попадают в "отеческие" объятия Воланда, в его вотчину - ад. ( Правда, для самых знатных и самых отъявленных злодеев он, как радушный хозяин, даже раз в году устраивает бал).
А вот где у него располагается так называемый " покой", очень хотелось бы понять... :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Мастер не заслужил света?
Сообщение15.05.2020, 23:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
berenika в сообщении #1463073 писал(а):
А вот где у него располагается так называемый " покой", очень хотелось бы понять...
Сам не видал, но судя по отзывам, там туман и пахнет яблоками...

 Профиль  
                  
 
 Re: Мастер не заслужил света?
Сообщение16.05.2020, 12:21 
Аватара пользователя


04/01/14
1197
Утундрий в сообщении #1463106 писал(а):
Сам не видал, но судя по отзывам, там туман и пахнет яблоками...

Ба, дак это ж в Крыму!

 Профиль  
                  
 
 Re: Мастер не заслужил света?
Сообщение16.05.2020, 12:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599

(Оффтоп)

Вообще-то, я имел в виду Авалон, хотя...
Может он уже к этому и близок. Не слежу.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 121 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group