2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160 ... 216  След.
 
 Re: Тема для глупых вопросов ко всем участникам
Сообщение24.04.2020, 15:00 


16/09/12
7127
wrest в сообщении #1457627 писал(а):
Это матожидание, его можно посчитать наверное и с такой точностью...


Именно. Вообще прогноз делается так: сперва прогнозируются значения ряда показателей рождаемости, смертности, миграции и т.д. Исходя из этого прогноза и текущих данных о численности населения, можно автоматически посчитать, сколько будет численность населения через десятилетия с точностью едва ли не до человека. Проблема точности всегда упирается именно в изначальный прогноз значений показателей рождаемости, смертности, миграции и других демографических процессов, а численность населения же тут как раз вторична.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для глупых вопросов ко всем участникам
Сообщение24.04.2020, 16:08 


30/08/11
1967
kry в сообщении #1457616 писал(а):
Прогноз ориентируется не на "здравый смысл", а не демографические знания.

Не, он имеет в виду, что там не 7 миллиардов плюс минус сколько то процентов, а точно 893 человека указано. Хорошо хоть не пофамильно, хе-хе.

-- 24.04.2020, 17:14 --

frostysh в сообщении #1457617 писал(а):
Я не понимаю особо о чем Вы.

к тому, что если вы не знаете ничего про демографию, у вас
frostysh в сообщении #1457617 писал(а):
текущая геполитическая ситуация в мире определяет демографию
, а если знаете, то наоборот.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для глупых вопросов ко всем участникам
Сообщение24.04.2020, 16:18 


27/08/16
10453
wrest в сообщении #1457627 писал(а):
Это матожидание, его можно посчитать наверное и с такой точностью...
Посчитанное по статистике матожидание, тоже, является случайной величиной, поэтому, с такой точностью - нельзя. Тем более, если мы пытаемся предсказать будущее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для глупых вопросов ко всем участникам
Сообщение24.04.2020, 16:24 


05/09/16
12114
realeugene в сообщении #1457640 писал(а):
Посчитанное по статистике матожидание, тоже, является случайной величиной, поэтому, с такой точностью - нельзя.

:facepalm: посчитать матожидание матожидания можно с любой точностью, калькулятор позволяет. И потом написать "плюс-минус лапоть". Округление это же чисто психологическая штука, чтобы на числа приятней смотреть было, покороче их записывать и запоминать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для глупых вопросов ко всем участникам
Сообщение24.04.2020, 16:30 


16/09/12
7127
Tall в сообщении #1457638 писал(а):
Не, он имеет в виду, что там не 7 миллиардов плюс минус сколько то процентов


Так плюс-минус проценты учтены: а) в доверительных интервалах; б) в существовании вилки прогнозов, которая (вилка) задаёт некоторый предел изменений. По понятным причинам более "экстремумные" варианты, вроде роста населения до 15 миллиардов или сокращения до 2,5-3 миллиардов имеют малую вероятность на реализацию.

realeugene в сообщении #1457640 писал(а):
Посчитанное по статистике матожидание, тоже, является случайной величиной, поэтому, с такой точностью - нельзя.


Прогноз носит вероятностный характер, никто из специалистов по понятным причинам не будет рыдать, если вместо 893 человек будет 892 или 894. :mrgreen:

Как составляется прогноз на самом базовом уровне я уже объяснил:

kry в сообщении #1457629 писал(а):
Вообще прогноз делается так: сперва прогнозируются значения ряда показателей рождаемости, смертности, миграции и т.д. Исходя из этого прогноза и текущих данных о численности населения, можно автоматически посчитать, сколько будет численность населения через десятилетия с точностью едва ли не до человека. Проблема точности всегда упирается именно в изначальный прогноз значений показателей рождаемости, смертности, миграции и других демографических процессов, а численность населения же тут как раз вторична.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для глупых вопросов ко всем участникам
Сообщение24.04.2020, 16:37 
Аватара пользователя


13/02/18
1070
Україна, село
За переписи не понял ничего и смысла вашего смайлика "фейспалм" мистер kry, но черт с ними.
Такс, открываю и листаю вот это: А. Г. Вишневский (этот походу не тот что мазь) "Демографическая теория и демографическая история" том первый; и видим там на 94-й странице что рождаемость зависит от основных факторов, таких как: плодовитость и поведение. А теперь представляем что на Земле один центр контроля, который при нужде может изменить даже институт брака если надо, можно даже делать специальные фабрики по увеличению популяции людей, это и есть мой идеализированный случай, и максимум здесь не будет зависеть от косвенных факторов а только от технологий и ресурсов, и непонятно каким образ я получили когда-то это число, но двести миллиардов это думаю легко.
Продолжаем листание данного манускрипта по демографии, и обнаруживаем по мне что эти "демографические переходы" как раз следствие технологических изменений, экономических и политических, которые и обусловили урбанизированное общество капиталистического типа где надо "карабкаться по драбиночке" и естественно в моей модели это все регулируется. Объясню: имея нужные ресурсы, центр контроля легко обеспечить минимумом благов всему человечество, а также организует бесплатное обучение детям и вообще, освободит родителей от многих тягот опеки, умножая на ноль некоторые принципы капиталистического общества которые и обусловливают демографические переходы.
kry в сообщении #1457626 писал(а):
У Вас совершенно фантастические представления о возможностях государства влиять на демографию.
Это потому, что оных много, государство подстраивается под остальной мир. То есть согласен с вами, но в моем случае существует только одно государство на планете Земля, а это существенно различная ситуация же! :x
kry в сообщении #1457626 писал(а):
Нет, это как раз пример демографических процессов, вызвавшие политические потрясения, которые привели в свою очередь к закономерным изменениям демографии в виде снижения численности населения. Про существование политической демографии Вы, видимо, также ничего никогда не слышали, и не в курсе, что демографические процессы могут напрямую влиять на политические процессы, а вот обратно это практически не работает.
Ну ничего себе! Вы события в САР что привели к локальному конфликту рассматриваете как результат демографии? А как Вы отделите это от геополитических факторов например, от холодной войны той же самой? В конце-концов даже на официальном уровне вмешательство из вне неоспоримо, в Сирии не делают "Калашниковых" ни ракет, а этим всем там, на Ближнем Востоке вообще, воюют вот уже больше полвека... К тому-же мир давно глобализирован, на экономическую ситуацию стран влияет то же МВФ, а такие учреждение как Совбез ООН со своими правами вето и санкциями, могут менять судьбу целых регионов...
kry в сообщении #1457626 писал(а):
Если про естественный прирост населения (рождаемость и смертность), то нет, там не было "геополитических факторов". Там были и продолжаются банальные демографические циклы. Именно по этой причине демографы в СССР (Борисов, Волков, Стешенко и т.д.) ещё в 1960-1970ые годы заговорили о том, что в европейских республиках СССР будет снижение рождаемости в 1990ые годы.
Какое именно снижение население предполагалось в общем? Мне кажется что Вы совсем не правы, упадок економики, тотальная бедность, ухудшение системы здравохранения, миграция, ухудшение системы образования, кровавые локальные конфликты которые не столько влияют на плодовитость столько на поведение, и многое другое потащил за собой развал СССР, в больших городах это было не столь заметно как в более сельской местности. Лично мое мнение.
kry в сообщении #1457626 писал(а):
Также Вы по какой-то странной причине не в курсе, что Азербайджан, Армения и Грузия находятся на разных стадиях демографического перехода. У Азербайджана только в последние годы устойчиво снизился СКР до уровней в 1,7-1,8 детей на женщину.
Тут не буду спорить, я в этом не разбираюсь.
kry в сообщении #1457626 писал(а):
Ваша телега лженаучна и недостоверна. Уже даже и не вызывает удивления.
А я не согласен с этим! :evil:
kry в сообщении #1457626 писал(а):
Очень жаль, что не понимаете, потому что Украина и Россия хорошо показывают, что ждёт всё человечество.
В капиталистическом мире потребительства и вековечного Дарвина священных идентичных языков да культурок, ну да — куда там единому механизму при этом "лебеде, раки и щуке" в плане решения глобальных проблем. :evil: И все это при увеличении вероятности большой войны с применением средств массового поражения, которая может изменить кривую демографии очень резко и очень надолго... Которая почти-что невозможна при едином центре контроля! Но не в моем, гипотетическом, где максимум популяции был прикинут на основании территории и ресурсов при теперешних технологиях.

Tall

Я не понимаю, например вторая мировая и последующая за ней холодная войны. Первая изменила динамику демографии в одну сторону (истощения экономик войной уничтожения правительств и так далее), вторая исправила ее в обратную в Европе например (экономическая помощь в стиле Маршаловых планов и так далее). Но об этом надо еще почитать, я нашел книгу которая называется "Демография и национализм", на этом примере посмотрю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для глупых вопросов ко всем участникам
Сообщение24.04.2020, 16:56 


16/09/12
7127
frostysh в сообщении #1457644 писал(а):
и видим там на 94-й странице что рождаемость зависит от основных факторов, таких как: плодовитость и поведение. А теперь представляем что на Земле один центр контроля


Плодовитость и фертильное поведение не контролируются никакими центрами. Первое - зависит от уровня здоровья и продолжительности жизни женщины, а второе от моделей такового фертильного поведения, которые трансформируются вслед за переходом к следующей стадии демографического перехода.

frostysh в сообщении #1457644 писал(а):
который при нужде может изменить даже институт брака


:facepalm: :facepalm: :facepalm:

Государство не может трансформировать институт брака как социальный институт целенаправленно, а может только трансформировать правовой институт брака вслед за изменениями социального института брака, которые вызваны объективными изменениями в демографическом переходе и экономической базе социума.

Теперь Вы пишете странные вещи не только про демографию, но и про социологию семьи.

frostysh в сообщении #1457644 писал(а):
можно даже делать специальные фабрики по увеличению популяции людей, это и есть мой идеализированный случай


Ну то есть фэнтези, которое к реальной современной демографии никакого отношения не имеет.

frostysh в сообщении #1457644 писал(а):
Продолжаем листание данного манускрипта по демографии


А надо читать, а не листать. Тогда бы Вы неожиданно обнаружили, что основные детерминанты демографического перехода давно известны: 1) повышение качества медицины и гигиены, расширение доступа к контрацепции; 2) повышение уровня образованности населения; 3) усиление урбанизации; 4) повышение уровня жизни населения.

frostysh в сообщении #1457644 писал(а):
легко обеспечить минимумом благов всему человечество, а также организует бесплатное обучение детям и вообще, освободит родителей от многих тягот опеки, умножая на ноль некоторые принципы капиталистического общества которые и обусловливают демографические переходы..


Что приведёт к ещё большему снижению рождаемости. О том и идёт речь: Вы не понимаете, что такое "демографический переход" и не знаете того, что ему способствует.

frostysh в сообщении #1457644 писал(а):
Это потому, что оных много, государство подстраивается под остальной мир.


Нет, это потому что на протекание демографических процессов практически невозможно целенаправленно существенно влиять, и если бы Вы были знакомы с той самой демографией, то Вы бы это знали. А пока от Вас только фэнтези.

frostysh в сообщении #1457644 писал(а):
Вы события в САР что привели к локальному конфликту рассматриваете как результат демографии?


Я ничего не рассматриваю, я констатирую банальный факт политической демографии: когда страны уже существенно сократили смертность, но рождаемость ещё только в процессе снижения, то темпы прироста численности населения крайне велики. В этот момент времени быстрый рост численности населения может привести к столь же быстрой и существенной политической дестабилизации общества. Так было с Россией в начале 20 века, так произошло с Сирией и Ливией недавно, но не произошло в Тунисе или Бахрейне, где тоже были политические потрясения, но их демография уже не могла позволить им впасть в активную гражданскую войну.

frostysh в сообщении #1457644 писал(а):
Какое именно снижение население предполагалось в общем?


Снижение общей численности предполагалось замедлить за счёт стимулирования миграции из республик Средней Азии, чей демографический потенциал исчерпается только ко второй половине 2030ых годов.

frostysh в сообщении #1457644 писал(а):
Лично мое мнение.


Ну вот как раз Ваше мнение и лженаучно.

frostysh в сообщении #1457644 писал(а):
А я не согласен с этим!


Здесь требуется не согласие, а банальные знания демографии.

frostysh в сообщении #1457644 писал(а):
В капиталистическом мире


В социалистическом мире демографический переход протекал точно также. Совершенно не важно будет в стране капитализм или социализм, главное чтобы были нужные детерминанты демографического перехода.

-- 24.04.2020, 17:00 --

frostysh в сообщении #1457644 писал(а):
Первая изменила динамику демографии в одну сторону (истощения экономик войной уничтожения правительств и так далее), вторая исправила ее в обратную в Европе например (экономическая помощь в стиле Маршаловых планов и так далее).


Очередное фэнтези. В реальности сама по себе WWII никак не меняла демографических трендов. Смертность в войну была компенсирована за счёт обратного таймингового сдвига (переноса рождений на более ранние сроки) и межпоколенческого таймингового сдвига, которые вылились в послевоенный бэби-бум. Это стандартный демографический механизм восстановления популяции после крупных военных потрясений.

Холодная война в свою очередь вообще никакого влияния на демографию не оказала за исключением тех мест, где она выливалась в горячую (Корея, Вьетнам, Афганистан, Ангола и т.д.).

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для глупых вопросов ко всем участникам
Сообщение24.04.2020, 19:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Как вы структурируете свою непримиримую мысль? Линейный метод с отсылками взад стал мне тесен. Соорудил систему с рамками и стрелками. Задействовал аж четыре (различных) цвета. Или рехнусь (окончательно) или разработаю что-то ИИ-угодное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для глупых вопросов ко всем участникам
Сообщение24.04.2020, 21:11 
Аватара пользователя


13/02/18
1070
Україна, село
Начнем с того, следуя вашему совету почитав немного книгу о демографии Вишневского, нашел вот это высказывание: "Чем больше мы пытаемся проникнуть в глубинное содержание демографической революции, тем тесней она оказывается связанной со всеми переменами происходящими в обществе, на определенном этапе его исторического развития, тем яснее становится, что она представляет собой одну из сторон очень глубокой качественной перестройки всего общественного организма, включает в себя изменение не только интенсивности демографических процессов, но и общих условий детерминирующих демографическое поведение людей, и механизмов, с помощью которых осуществяется эта детерминация, и того места, которое занимает воспроизводство населения в жизни общества."; это в контексте вами сказанного о детерминантах. То есть поясню — политические решения центра контроля приводят к улучшению медицины там в последствии, что в свою очередь как-то изменяет демографию, можно наоборот, ухудшить с намерением медицину, ну вариантов много. Как Вы вообще представляете роль власти, которая контролирует массы в конкретной державке допустим, в плане контроля этих процессов? Я к тому что не пойму почему нельзя влиять на демографию различными способами.
kry в сообщении #1457649 писал(а):
Плодовитость и фертильное поведение не контролируются никакими центрами. Первое - зависит от уровня здоровья и продолжительности жизни женщины, а второе от моделей такового фертильного поведения, которые трансформируются вслед за переходом к следующей стадии демографического перехода.
Я не понимаю почему здесь нету контроля: плодовитость как и поведение можно контролировать добавляя в источники воды например нейроактивные вещества. Учредить штрафы за детей, или наоборот — поощрения какие-то, абсолютная власть центра контроля в моей модели дает огромное поле для деятельности.
kry в сообщении #1457649 писал(а):
Государство не может трансформировать институт брака как социальный институт целенаправленно, а может только трансформировать правовой институт брака вслед за изменениями социального института брака, которые вызваны объективными изменениями в демографическом переходе и экономической базе социума.
Что можно сделать если нам нужно чтобы перестали выращивать рис? — Сжигать поля, они незащищены а любая их защита ставит защищающих под удар всей мощи державы. Второе поднять какие-то налоги на рис, экономические средства. Третье, наказание за выращивание риса. Четвертое, создать в лаборатории разновидность насекомых, не имеющих природных врагов, которые будут портить врожай риса. Провести компанию пропаганды против выращивания риса. Ну и так далее... Это я к тому что "правовое поле" не есть ограничение для центра контроля который почему то захочет угробить институт брака.
kry в сообщении #1457649 писал(а):
Ну то есть фэнтези, которое к реальной современной демографии никакого отношения не имеет.
А почему вам идея фабрик не понравилась? Какие Вы видите, не знаю слова на русском, перепоны этому в данном случае?
kry в сообщении #1457649 писал(а):
А надо читать, а не листать. Тогда бы Вы неожиданно обнаружили, что основные детерминанты демографического перехода давно известны: 1) повышение качества медицины и гигиены, расширение доступа к контрацепции; 2) повышение уровня образованности населения; 3) усиление урбанизации; 4) повышение уровня жизни населения.
Я не вижу ничего, чего бы нельзя было контролировать в худшем случае — управлять. Непонимаю смысла вообще вашей позиции! Центр контроля контролирует детерминанты, а они детерминируют направление и скорость кривой демографии. Где ошибка у меня?
kry в сообщении #1457649 писал(а):
Что приведёт к ещё большему снижению рождаемости. О том и идёт речь: Вы не понимаете, что такое "демографический переход" и не знаете того, что ему способствует.
Представьте что Вы император Земли, у вас есть армии солдат, армии ученых, армии рабочих, у вас есть контроль над масс-медиа, и вообще у вас много чего есть... Как бы Вы повышали бы численность людей до двухсот миллиардов если бы это, зачем то, ну представьте, было вам нужно?
kry в сообщении #1457649 писал(а):
Я ничего не рассматриваю, я констатирую банальный факт политической демографии: когда страны уже существенно сократили смертность, но рождаемость ещё только в процессе снижения, то темпы прироста численности населения крайне велики. В этот момент времени быстрый рост численности населения может привести к столь же быстрой и существенной политической дестабилизации общества. Так было с Россией в начале 20 века, так произошло с Сирией и Ливией недавно, но не произошло в Тунисе или Бахрейне, где тоже были политические потрясения, но их демография уже не могла позволить им впасть в активную гражданскую войну.
Если честно не пойму и не вижу здесь особой связи. Дестабилизация да, но конфликты типа Сирия невозможны без внешнего вмешательства, которое с огромной легкость (без противоборствующего, такого же внешнего вмешательства) сможет превратить любую нестабильность и пострелушки на годик-два, в кровавый локальный конфликт с нон-стоп подсосом идентичных идей, специалистов, оружие и всего прочего... :evil:
kry в сообщении #1457649 писал(а):
Снижение общей численности предполагалось замедлить за счёт стимулирования миграции из республик Средней Азии, чей демографический потенциал исчерпается только ко второй половине 2030ых годов.
То есть по вашему мнению существенное? И по вашему мнению развал СССР на это существенно не повлиял?
kry в сообщении #1457649 писал(а):
В социалистическом мире демографический переход протекал точно также. Совершенно не важно будет в стране капитализм или социализм, главное чтобы были нужные детерминанты демографического перехода.
Но ведь государство может менять эти детерминанты, тем более с первой цитаты в сообщении, оно наталкивает на мысль что нужно качественно понимать демографию. То есть а качественно этот переход шел также? Примеры государств для сравнения?
kry в сообщении #1457649 писал(а):
Очередное фэнтези. В реальности сама по себе WWII никак не меняла демографических трендов. Смертность в войну была компенсирована за счёт обратного таймингового сдвига (переноса рождений на более ранние сроки) и межпоколенческого таймингового сдвига, которые вылились в послевоенный бэби-бум. Это стандартный демографический механизм восстановления популяции после крупных военных потрясений.
Какой же это стандартный механизм, если удары по индустрии и популяции начались нормальные ток во вторую мировую. Например с использованием атомного оружия для превращения мегаполисов которые строились веками, и использовались для увеличения демографии, в дымящиеся руины за минуты. В старину таких потрясений не было, и стратегических бомбардировщиков не было ведь!
Просто вторая война в основном не успела, быстро закончилась. К тому последствия загладили всякие планы Маршала, ведь они меняли экономику, а экономика определяет в том числе и качество жизни, и медицину — детерминанты эти! В чем я не прав?

П. С. Цитируя вашего покорного слугу, Вы добавляете в эти цитаты знаки препинания, зачем?

Утундрий

Я бы повторил вопрос о вашем самочувствии, но это бесполезно так как первый ответа не было, вообще Вы наверное один из самых странных пользователей интернета что я видел в своей жизни.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для глупых вопросов ко всем участникам
Сообщение24.04.2020, 21:28 


16/09/12
7127
frostysh в сообщении #1457739 писал(а):
политические решения центра контроля приводят к улучшению медицины там в последствии


Мы вели речь про то, а можно ли политикой напрямую влиять на демографию. Ответ на это сугубо отрицательный. Теперь Вы меняете тезис и начинаете рассуждать про влияние на медицину. Вы с защищаемыми тезисами сперва самостоятельно разберитесь и потом можно будет что-то обсуждать. А если Вы от сообщения к сообщению меняете предмет разговора, то обсуждать с Вами совершенно нечего.

frostysh в сообщении #1457739 писал(а):
Учредить штрафы за детей, или наоборот


Всё уже опробовано. Штрафы за детей на помогают ускорить демографический переход, налог на бездетность не помогает повысить фертильность.

frostysh в сообщении #1457739 писал(а):
Если честно не пойму и не вижу здесь особой связи.


Конечно не видите, потому что у Вас нулевые познания в области политической демографии.

frostysh в сообщении #1457739 писал(а):
И по вашему мнению развал СССР на это существенно не повлиял?


У меня нет никакого своего мнения по демографии. Я пересказываю общеизвестные специалистам факты: снижение рождаемости в 1990ые годы прогнозировалось ещё в 1960-70ые годы.

frostysh в сообщении #1457739 писал(а):
Примеры государств для сравнения?


Для примера все страны в мире: абсолютно все государства в мире либо уже пережили первый этап демографического перехода (первый демографический переход), либо находятся в процессе переживания его в настоящее время и скоро его закончат.

frostysh в сообщении #1457739 писал(а):
Какой же это стандартный механизм, если удары по индустрии и популяции начались нормальные ток во вторую мировую


В какой интересной параллельной вселенной Вы живёте, где оказывается не было ни WWI, ни наполеоновских войн, никаких локальных войн не было. Единороги у Вас там не пасутся часом? :mrgreen:

frostysh в сообщении #1457739 писал(а):
Представьте что Вы император Земли


Я не занимаюсь представлением всякого бреда. В дальнейшем вношу Вас в список игнора. Прощайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для глупых вопросов ко всем участникам
Сообщение25.04.2020, 00:10 


05/09/16
12114
Нефть была по 10 а стала по -40. Во сколько раз подешевела?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для глупых вопросов ко всем участникам
Сообщение25.04.2020, 01:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
В общем, я имел в виду примерно следующую конструкцию:
\xymatrix {
& \textcolor{red}{\hbox{$\begin{gathered}  g_{\mu \nu }  = {\mathbf{y}}_{,\mu }  \cdot {\mathbf{y}}_{,\nu }  \\  \delta g = gg^{\mu \nu } \delta g_{\mu \nu } \end{gathered}$}} \ar[d] & \textcolor{red}{\hbox{$\begin{gathered}  {g^{\mu \nu }} _{;\nu }  = 0 \\ \Gamma _{\beta \mu }^\mu   = \left( {\ln \sqrt g } \right)_{,\beta } \end{gathered}$}} \ar[d] \\
 & \hbox{$\delta \sqrt g  = - \left( {\sqrt g g^{\mu \nu } {\mathbf{y}}_{,\mu } } \right)_{,\nu }  \cdot \delta {\mathbf{y}}$} \ar[d] & \hbox{$\sqrt g g^{\mu \nu } \Gamma _{\mu \nu }^\beta   + \left( {\sqrt g g^{\beta \nu } } \right)_{,\nu }  = 0$} \ar[d] \\
 \textcolor{red}{\fbox{\hbox{$\delta \int {\sqrt g dx}  = 0$}}} \ar[r] & \textcolor{blue}{\fbox{\hbox{$\left( {\sqrt g g^{\mu \nu } {\mathbf{y}}_{,\mu } } \right)_{,\nu }  = 0$}}} \ar[d] & \textcolor{blue}{\fbox{\hbox{${}^{\alpha '}b_\mu ^\mu   = 0$}}} \ar[r] & \textcolor{blue}{\fbox{\hbox{${}^{\alpha '}b_{\beta ;\mu }^\mu   = 0$}}} \\
& \hbox{$\begin{gathered}  \left[ {\sqrt g g^{\mu \nu } \Gamma _{\mu \nu }^\beta   + \left( {\sqrt g g^{\beta \nu } } \right)_{,\nu } } \right]{\mathbf{y}}_{,\beta }  + \\    + \sqrt g g^{\mu \nu }  \cdot {}^{\beta '}b_{\mu \nu }  \cdot {}_{\beta '}{\mathbf{e}} =0\end{gathered} $} \ar[ur] & \hbox{${}^{\alpha '}b_{\beta \mu ;\nu }  = {}^{\alpha '}b_{\beta \nu ;\mu } $} \ar[ur] \\
&  \textcolor{red}{\hbox{${\mathbf{y}}_{,\mu \nu }  = \Gamma _{\mu \nu }^\beta  \cdot {\mathbf{y}}_{,\beta }  + {}^{\beta '}b_{\mu \nu }  \cdot {}_{\beta '}{\mathbf{e}}$}} \ar[ur] \ar[u] &  \textcolor{red}{\hbox{${}_{\alpha '}{\mathbf{e}}_{,\mu }  =  - {}_{\alpha '}b_\mu ^\beta \cdot {\mathbf{y}}_{,\beta }  +{}_{\alpha '}^{\beta '} A_\mu   \cdot {}_{\beta '}{\mathbf{e}} $}} \ar[u]
}

...которая целиком не влезла.

Ну, смысл и так должен быть понятен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для глупых вопросов ко всем участникам
Сообщение25.04.2020, 06:02 


21/05/16
4292
Аделаида
wrest в сообщении #1457763 писал(а):
Во сколько раз подешевела?

В $-0.25$ раз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для глупых вопросов ко всем участникам
Сообщение25.04.2020, 10:08 


02/05/19
396
Утундрий
На схеме мы видим не более трёх различных цветов, тогда как утверждалось, что могут использоваться четыре.
И для ясности (по-моему) не лишне всё же явно определить семантику каждого цвета.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для глупых вопросов ко всем участникам
Сообщение25.04.2020, 11:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Connector в сообщении #1457805 писал(а):
На схеме мы видим не более трёх различных цветов, тогда как утверждалось, что могут использоваться четыре.
В рукописи стрелочки комментированы, но здесь решил слишком уж не утяжелять. И так понятно, где простая подстановка, где интегрирование по частям...

Connector в сообщении #1457805 писал(а):
для ясности (по-моему) не лишне всё же явно определить семантику каждого цвета.
Схема структурирована слева-направо. Основной тон задаёт красный, взятый в рамку, постулат экстремальности браны, выливающийся в отсвечивающее синим огнём следствия уравнение на функцию вложения $\mathbf{y}$. Следствие считается вытекшим при условии истинности всех вонзающихся в него стрелочек. Сверху следствие обслуживает индуцированная метрика, снизу подтягиваются деривационные формулы Гаусса-Вейнгартена. Бесследовость матрицы квадратичной формы требует ещё парочки избитых истин. Единственным не с ходу очевидным моментом является вывод симметричности ковариантного градиента от $b$ из условий интегрируемости первой деривационной формулы.

Естественно, рассуждение не подвешено в вакууме. Считается ранее изученным вопрос о смысле всех входящих в него символов и операций над ними.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3228 ]  На страницу Пред.  1 ... 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160 ... 216  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group