Куда девается грамотность?

[pc20b]

вздымщик Цыпа в сообщении #145090 писал(а):

Прекратите вести себя как мудрый инопланетянн, который поучает неразумную земную обезьяну.

Короче, мне не нравится, что Вы так шапкозакидательски относитесь к проблеме энергетического кризиса, который становится очевидным уже многим. А т.к. он выливается еще и в тенденцию сокращения населения, т.е. выживания одних за счет других в условиях кончающихся ресурсов жизнеобеспечения планеты, то ему может сопутствовать нравственный кризис, а всё это выливается в кризис цивилизации в целом.

И Вы эту очевидную опасность вуалируете только, возможно, затем, чтобы завуалировать возможность существования "заговора" управляющей элиты (на обывательском языке), а по сути - "программы глобализации", следов исполнения которой Вы стараетесь не замечать. Да при том ещё и требуете предъявить "протоколы заседаний", как доказательство наличия его присутствия (а до того Вы будете считать короля, так сказать, одетым).

Если такая картина реальна, тогда это, во-первых, свидетельствует о низком уровне системы управления обществом, во-вторых, о низкой морали его интеллектуальной элиты, по каким-то меркантильным соображениям уклоняющейся от такой оценки ситуации.

А т.к. всё это в целом может вылиться в гуманитарную катастрофу, т.е. в гибель нынешней цивилизации гомосапиенса, то предлагается открыть для обсуждения этой комплексной проблемы :

энергетический кризис - нравственная катастрофа - программа глобализации - заговор элиты - кризис цивилизации - гибель человечества, -

отдельную тему в данном разделе : "Гуманитарная катастрофа цивилизации прямоходящих".

[mzmz]

Мировые запасы нефти (разведанные) по официвльным данным составляют 290 млрд.т. Мировые запасы угля - 9740 млрд.т. Мировые запасы газа - 240 млрд.т. Всего - 10270 млрд.т.=$10^{13}$т. углеводородных ресурсов.
Годовое потребление нефти в мире в 2005 году достигло 4 млрд.т. Годовое потребление угля неуклонно увеличивается и приближается к 3 млрд.т. Годовое потребление природного газа в мире около 2 млрд.т. Всего годовое потребеление углеводородных ресурсов в мире - 9 млрд.т.=$10^{11}$ т.
По официальным данным, мировых запасов нефти хватит на 40-50 лет, угля - на 150 лет, газа - на 60-70 лет.

[Someone]

Так я не пойму: какое отношение имеют запасы нефти к вопиющей безграмотности некоторых участников нашего форума?

[Brukvalub]

Пока эти участники имеют сверхдоходы от продажи нефти, грамотность им ни к чему - "Зачем географию учить, если извозчик и так куда надо довезет".

[pc20b]

Someone в сообщении #145176 писал(а):

Так я не пойму: какое отношение имеют запасы нефти к вопиющей безграмотности некоторых участников нашего форума?

Уж от кого, а от Вас не ожидал такого изящного утверждающего вопроса. И всё же хотелось бы заметить, что безграмотность (я, например, безграмотный) и лишение грамотности (а именно эта процедура подразумевается вопрошающей формулировкой темы "Куда девается грамотность?" - это разные вещи.

Т.е. у нас в стране население в целом, а дети и молодежь в частности, были самыми грамотными и культурными в мире. И вдруг их этой грамотности лишают : делают образование платным, элитарным, т.е. недоступным основной массе трудящихся и их детям, делают его упрощенным и базирующимся на антинравственных установках : замещение любви сексом, раннее сексуальное "образование" школьников, культ индивидуализма, потребительства, обогащения, выгоды, вседозволенности и т.п. Зачем?

Ответ после решения этой задачи такой : затем, чтобы сократить население. Т.к. лишенный грамотности человек меньше живет, а поддавшийся на разврат - не оставляет здорового потомства. Зачем?

Тут мы подходим к ответу на Ваш риторический вопрос :

Цитата:

Так я не пойму: какое отношение имеют запасы нефти к вопиющей безграмотности ...

Т.е. к лишению грамотности - это понятно : т.к. запасы нефти тают с каждым днем на 100 млн. бочек (баррелей), а её, кормилицы, в коре всего $10^{12}$ т, то чтобы растянуть агонию элиты на пару сотен лет при сохранении ею "элитарного образа жизни", население желательно подсократить, процентов на 90.

А вот к вопиющей безграмотности некоторых участников форума запасы нефти имеют, можно предположить, другое отношение : на самом деле они - вопиюще грамотные, но вынуждены это скрывать, т.к. волей-неволей принимают участие в программе "Нефть в обмен на продовольствие" : будет нефть, будет продовольствие, не будет нефти - извините, и продовольствия - тоже ...

[вздымщик Цыпа]

pc20b в сообщении #145105 писал(а):

И Вы эту очевидную опасность вуалируете только, возможно, затем, чтобы завуалировать возможность существования "заговора" управляющей элиты (на обывательском языке), а по сути - "программы глобализации", следов исполнения которой Вы стараетесь не замечать.

Я ее не «вуалирую». Я ее отрицаю. Нет ее. Существование недоказано.

mzmz в сообщении #145109 писал(а):

Мировые запасы нефти (разведанные) по официвльным данным составляют 290 млрд.т.

Ключевое слово «разведанные». Приведите пожалуйста данные, сколько из этих $290\cdot 10^9$ т нефти были разведаны за последние 30 лет.

pc20b в сообщении #145191 писал(а):

Т.е. у нас в стране население в целом, а дети и молодежь в частности, были самыми грамотными и культурными в мире.

Это один из советско-постсоветских мифов. Уровень грамотности и культуры подсчитывался общим объемом издаваемой и принудительно выкупаемой населением макулатуры, которую никто никогда не читал. Во всяком случае добровольно. Никогда не забуду домашнего задания выучить наизусть 2 страницы бреда из произедения «Малая Земля» якобы пера бессмертного Л.И.Брежнева.

pc20b в сообщении #145191 писал(а):

И вдруг их этой грамотности лишают : делают образование платным, элитарным, т.е. недоступным основной массе трудящихся и их детям

Образование в СССР всегда было платное. Из того, что платили за него не деньгами, не следует, что не платили за него совсем. Например, Вы в курсе что такое распределение? Это когда отучившись в иституте, необходимо было несколько лет отработать в какой-нибудь жопе мира, да еще и на продиктованных условиях, и уклониться от этого не было никакой возможности. Да и среднее образование тоже было не совсем бесплатное. ВЛКСМ слыхали? Обязательное членство в этой организации и было платой за полное среднее образование. Некомсололец — вали в ПТУ после восьмого класса. А там образование еще то... И это вовсе не пустяк, как может показаться. Вступая в эту организацию, приходилось добровольно подставлять свои мозги под промывку, и это не проходит бесследно. Ну и огромное количество времени надо было тратить вовсе не на учебу, а на исполнение т.н. «общественных обязанностей», зачастую вопиюще бессмысленных. Да, и насчет доступности «основной массе трудящихся и их детям». Ну то, что некомсомольцу путь в ВУЗ был закрыт — эт само собой, попросту документы на поступление не принимались. Возьмем самое вкусное. Гуманитарное образование. Как по вашему, какой процент «детей трудящихся» обучались, предположим, на юрфаке МГУ не по блату? Да практически никакой, единицы, непонятно как туда попавшие. А блат — это тоже оплата, между прочим.

pc20b в сообщении #145191 писал(а):

делают его упрощенным и базирующимся на антинравственных установках : замещение любви сексом, раннее сексуальное "образование" школьников, культ индивидуализма, потребительства, обогащения, выгоды, вседозволенности и т.п. Зачем?

Нравстренность — поповское слово. Может вы и за ОПК выступаете? А что плохого в том, что знакомят школьников с презервативами? Или вы считаете, что аборт в 13 лет — это полезнее? А индивидуализм, потребительство и вседозволенность — это Ваши фантазии. Ничему такому в школах не учат.

pc20b в сообщении #145191 писал(а):

Т.е. к лишению грамотности - это понятно : т.к. запасы нефти тают с каждым днем на 100 млн. бочек (баррелей), а её, кормилицы, в коре всего $10^{12}$ т, то чтобы растянуть агонию элиты на пару сотен лет при сохранении ею "элитарного образа жизни", население желательно подсократить, процентов на 90.

Вы ходите по кругу, это непродуктивно. Вынужден повторить: элиты без прочего населения не бывает.

[AlexNew]

для того чтобы заправлять машинки выкапывать углеводороды из земли вовсе не обязательно, их можно выращивать каждый год, рапс или кукурузу, с сегодняшними ценами получается дешевле чем выкапывать.

До начала более широкого использования ядерной энергетики
(запасов топлива хватит на тысячу лет, а с появлением термояда так и до конца времен) человеки будут продолжать использовать энергия солнца (ветер, углеводороды из под земли, или течени рек - все это энергия солнца.) Если бы удалось сделать батареи с высоким КПД - поле с высоко октановым рисом например то на одного землянина хватилобы нескольких кв.м поверхности под солнцем. сейчас на него приходится аж целых 10 тыс кв.м.

энергетический кризис это все выдумки, которые наруку только владельцам углеводородов, которые таким образом оправдывают высокую цену на них.
а pc20b наверное их комерческий агент

[pc20b]

AlexNew в сообщении #145271 писал(а):

а pc20b наверное их комерческий агент

Чтобы не устраивать оффтопик, предлагается для обсуждения этого животрепещущего момента перейти в тему "Гуманитарная катастрофа цивилизации гомосапиенса". Ответ на Ваше обвинение уже там.

Добавлено спустя 43 минуты 57 секунд:

Перспектива = ретроспективе

вздымщик Цыпа в сообщении #145252 писал(а):

Вынужден повторить: элиты без прочего населения не бывает.

Отсюда неотвратимо следует, что Вы к элите не принадлежите, раз считать не умеете. Ежу понятно, что королева может обойтись без короля, а король - нет : хапальщикам без обслуживающих трубы не обойтись. Но и тех, и других "ртов", чтобы элите, при оставшихся ресурсах (энерго-, пресной воды. кислорода и пр.), продлить $\Delta t$ своего комфортного существования на планете на порядок, должно быть, естественно, на порядок меньше (в линейном приближении). Поэтому точный расчет (в рамках программы подготовительной группы детсада) дает такие цифры : 100 млн. элиты и 500 млн. обслуживающего персонала. С грамотностью - начальным и неполным средним образованием + ПТУ и бакалавриат для прорабов.

Но есть и альтернативный проект : переход от капиталистической морали общества (куй железо не отходя от кассы) к коммунистической (человек человеку друг товарищ и брат), трансформация капитализма в социализм (госсобственность, плановое хозяйство, достижение всеобщего высшего образования и полная социальная защита населения), объединение всех усилий мирового сообщества на строительство термоядерной энергетики мощностью 100 ТВт за 50 лет.

В первом случае через 1000 лет потомки "выживших сильнейших" будут извлекать веточкой термитов из термитника и слизывать их шершавым языком, во втором - через тот же срок у нас на Марсе будут цвести яблони.

P.S. По приведенному Вами стандартному джентльменскому либеральному набору обвинений СССР и социализма, являющемуся банальным вызывающим жалость и сочувствие, извините, злопыхательством (не Вами придуманным), комментариев не будет.

[Профессор Снэйп]

вздымщик Цыпа писал(а):

Прекратите вести себя как мудрый инопланетянн, который поучает неразумную земную обезьяну.

А Вы его более ранние сообщения почитайте. Он инопланетян в грош не ставит, хотя и признаёт их существование. Корень зла кроется не иначе как в Глобальном Вселенском Заговоре, охватывающем не одну галактику. Короче, Ацкий Сотона силён, как никогда раньше: СССР ему сопротивлялось, но потом Силы Света что-то сдали позиции...

[pc20b]

Профессор Снэйп в сообщении #145296 писал(а):

Короче, Ацкий Сотона силён, как никогда раньше: СССР ему сопротивлялось, но потом Силы Света что-то сдали позиции...

Вы забыли один нюанс : Вашими молитвами : Когда Вышеупомянутый поспорил с богом, что он устроит так, что человечество истребится, он усложнил себе задачу : не прикладывая к этому НИКАКИХ усилий : оно уничтожит себя своими собственными руками. И он, как видно, недалек от выигрыша пари.

[вздымщик Цыпа]

pc20b в сообщении #145277 писал(а):

Но есть и альтернативный проект : переход от капиталистической морали общества (куй железо не отходя от кассы) к коммунистической (человек человеку друг товарищ и брат), трансформация капитализма в социализм (госсобственность, плановое хозяйство, достижение всеобщего высшего образования и полная социальная защита населения)

Это мы уже проходили. И в отличие от Вас видели своими глазами. Друг, товарищ и брат на практике оказались начальник, доносчик и конвоир. Плановое хозяйство довело страну до того, что пшеницу стали за границей покупать. Если плановое хозяйство ввести в Сахаре, то через 20 лет у них кончится песок. А всеобщее высшее образование зачем? По нынешним временам и среднее половине населения нафиг не сдалось. Вон в САСШ сотни тысяч народу английского языка совсем не знают и прекрасно себя чуствуют. А Вы говорите высшее образование.

pc20b в сообщении #145277 писал(а):

По приведенному Вами стандартному джентльменскому либеральному набору обвинений СССР и социализма, являющемуся банальным вызывающим жалость и сочувствие, извините, злопыхательством (не Вами придуманным), комментариев не будет.

Совершенно естественно, что Вам возразить нечего. Только это не либеральные обвинения и не «не мной придуманные» злопыхательства, а показания очевидца.

pc20b в сообщении #145277 писал(а):

Поэтому точный расчет (в рамках программы подготовительной группы детсада) дает такие цифры : 100 млн. элиты и 500 млн. обслуживающего персонала.

Видимо в рамках этой программы Ваше развитие и зафиксировалось, если Вы наивно полагаете, что уровень благосостояния так ненавидимой Вами элиты при соотношении 1:5 будет такой же, как при соотношении 1:500.

[pc20b]

Ставим "неуд".

вздымщик Цыпа в сообщении #145310 писал(а):

Видимо в рамках этой программы Ваше развитие и зафиксировалось, если Вы наивно полагаете, что уровень благосостояния так ненавидимой Вами элиты при соотношении 1:5 будет такой же, как при соотношении 1:500.

Ошибка на ошибке, прямо беда какая-то : Сейчас из 6 млрд населения 1,2 млрд. - это элита (страны семерки плюс сателлиты). Следовательно, соотношение остается инвариантным : 1 : 5.

Но отсюда следует не совсем приятный для Вас вывод : в этой модели сокращению едоков подвергнутся не только "страны 3-го и 4-го мира", но и элита. Т.е. будущее таким образом сохраняют избраннейшие из избранных, такие вот пироги.

Но это, разрешите ещё раз заметить, по плану, а будущее гораздо печальнее : общество ещё раньше истребит себя своими собственными руками (и ногами), аборигены перегрызут друг другу глотки за стратегические запасы сгущенки, тушонки и путинки.

Поэтому на самом деле, о чем мы и взываем к остаткам разума у высшей интеллектуальной элиты, путь один : перевод стрелок на социалистические рельсы жизни по правде, по совести и справедливости. Второго не дано.

[вздымщик Цыпа]

pc20b в сообщении #145317 писал(а):

Сейчас из 6 млрд населения 1,2 млрд. - это элита (страны семерки плюс сателлиты)

Ах вот, кто у Вас оказывается элита! А я то думал. Да... Элитный доставщик пиццы — звучит. Элитный кассир в макдоналдсе — тоже неплохо. И эти два элитных перца сговорились застопорить термоядерную энергетику. Отсыпьте травки, плиз.

pc20b в сообщении #145317 писал(а):

Но отсюда следует не совсем приятный для Вас вывод

Бредовые фантазии не могут быть неприятными. Они могут быть веселыми, они могут быть унылыми. Ваши как бы 50:50.

pc20b в сообщении #145317 писал(а):

перевод стрелок на социалистические рельсы жизни по правде, по совести и справедливости. Второго не дано.

Первого тоже не дано, поскольку ни правды, ни совести, ни справедливости в природе не существует. Существуют только интересы. Они иногда сопадают, иногда не очень, иногда очень не совпадают. Но они и только они определяют то, что происходит с людьми (если не считать случайностей).

[Профессор Снэйп]

pc20b писал(а):

Когда Вышеупомянутый поспорил с богом...

Почему это Вы "Вышеупомянутого" с большой буквы величаете, а слово "Бог" пишете с маленькой? Коммунисты научили?

[pc20b]

вздымщик Цыпа в сообщении #145310 писал(а):

это не либеральные обвинения и не «не мной придуманные» злопыхательства, а показания очевидца.

Если обратите внимание на параллельную ветку, то поймете, что человек очевидно видит то, что знает. Ваш очевидец люто ненавидит страну и жаждет отмщения за те несраведливости, которые испытали его родные и сам он во времена СССР, он принадлежит "слою обиженных", т.е. из репрессированных, который всю свою обиду спроектировал на советскую власть, на компартию, на социализм. И таких много. Только их "видение" отвечает знаниям, которых недостаточно, чтобы разобраться в причинах этих отрицательных явлений в обществе.

Вот Вы пишите на мой отказ комментировать стандартные клише демпропаганды по обвинениям СССР, которые Вы, вслед за многими, один к одному продублировали :

вздымщик Цыпа в сообщении #145310 писал(а):

Совершенно естественно, что Вам возразить нечего.

Как раз наоборот, возразить есть что, только это Вам не поможет, если уже "закусили удила", т.е. Вас уже причины не волнуют ...

Но, если всё же осталась хоть капля способности спокойно мыслить, не поддаваясь эмоциям, то Вы бы могли рассмотреть как вариант такую картину : многие несправедливости и несуразности, которые творились в СССР, инициировались сознательно с целью опошлить, опорочить и дискредитировать социализм, плановую экономику и компартию в глазах населения, чтобы на этой почве неприязни и недовольства, вражды расшатать систему и придти к власти.

Ну а если у Вас ещё есть сила воли, то можно было бы попытаться в рамках теории сформулировать и более общее утверждение :

Везде и во все времена зло : обман, разврат, насилие, - инициировалось одними и теми же антинравственными силами, к народам, религиям, государствам не имеющими отношения и лишь прикрывающимися ими, проектирующими на них свои действия.

Если Вы способны обдумать эти мысли, то можно было бы и "возразить".

Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:

Профессор Снэйп в сообщении #145343 писал(а):

Почему это Вы "Вышеупомянутого" с большой буквы величаете, а слово "Бог" пишете с маленькой?

Предполагалось, что кто-то на это обратит внимание. Первый с большой, т.к. с маленькой был бы повод для неоднозначного понимания, о ком речь. Слово бог написано с маленькой, т.к. оно употребляется в данном тексте в смысле, идентичном выражениям : "боже мой", "ну и бог с ним" и т.п. К Богу не имеющим отношения.

Добавлено спустя 59 минут 16 секунд:

вздымщик Цыпа в сообщении #145319 писал(а):

pc20b в сообщении #145317 писал(а):
Сейчас из 6 млрд населения 1,2 млрд. - это элита (страны семерки плюс сателлиты)
Ах вот, кто у Вас оказывается элита! А я то думал. Да... Элитный доставщик пиццы — звучит. Элитный кассир в макдоналдсе — тоже неплохо. И эти два элитных перца сговорились застопорить термоядерную энергетику. Отсыпьте травки, плиз.

Что тут можно сказать? Очень плохо. Прежде всего, откуда такой, извините снобизм : "элитный доставщик пиццы" (очевидно, итальянец), "элитный кассир в макдональдсе" (очевидно, юэсэец) ... Вот Вы, к примеру, доставкой чего занимаетесь? Можно мы Вас протестируем на "элитность"?

Во-вторых, к примеру, пиццереро Пласидо Доминго мог бы также протестировать Вас на элитность, не так ли. Я уж про кассира Алана Гринспена не говорю ...

Наконец, уж извините, в-третьих, та элита, о которой идет речь, вовсе не элита (элитной бывает только пшеница), - а, по классику, говно.

Добавлено спустя 58 минут 8 секунд:

вздымщик Цыпа в сообщении #145319 писал(а):

ни правды, ни совести, ни справедливости в природе не существует. Существуют только интересы. Они иногда сопадают, иногда не очень, иногда очень не совпадают. Но они и только они определяют то, что происходит с людьми (если не считать случайностей).

А вот это очень, очень интересно. Ей богу. Говорю серьезно. Прошу Вас разъяснить Вашу точку зрения. Неважно, как это называть : по-нашему - совесть, по-Вашему - интересы. Пусть. Даже пусть совести (и правды, и справедливости) нет. Но вот есть два сорта "интересов" :
- одни интересы - обучить детишек грамоте, сделать их образованными, культурными людьми, причем, естественно, бесплатно (т.е. всем обществом). Есть интересы, скажем, субсидировать развитие отечественного авиастроения под 0,5% годовых (для покрытия издержек банка);

- другие интересы - лишить детей массового доступа к образованию, сделав его платным, упрощенным, привить детям и молодежи цинизм (выгода, потребительство, обогащение как мотивы жизни), разврат (программа "планирования семьи"). Есть интересы, скажем, сначала поднять цены до небес, лишить таким образом предприятия оборотных средств, а потом, когда они придут в банк за кредитами, поднять ставку рефинансирования до 50-100-200 %-в и, таким образом, сделать их банкротами, закрыть, распродать, уничтожить производство.

Если первые интересы понятны, то вторые - никак человеческими, нормальными назвать нельзя. Откуда такие интересы? В чем их интерес?