2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 19  След.
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение31.03.2020, 11:41 


21/05/16
4292
Аделаида
Я про это:
dick в сообщении #1449634 писал(а):
Поэтому, исключая из рассмотрения все $x_1-a_1/3 >1$, мы в действительности не исключаем ни одной пары.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение31.03.2020, 14:14 


17/06/18
425
Вы что, не поняли? Форма $6n+1$ дает все возможные $x_1$, форма $6n$ дает все возможные $a_1/3$. Натуральное $n$- порядковый номер шага формы.

$7=6\cdot1+1$

$19=6\cdot1+13=6\cdot3+1$

$37=6\cdot2+25=6\cdot6+1$

$55=6\cdot3+37=6\cdot9+1$
и т.д.
Если выбрать любое число ряда $x_1$ и любое число ряда $a_1/3$, меньше выбранного из ряда $x_1$, то какой бы ни была разница между ними, можно выбрать такое $a_1/3$, что разница будет равной единице.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение31.03.2020, 14:22 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Великая теорема Ферма» в форум «Карантин»
dick, наберите формулы правильно во всех своих сообщениях в теме (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение02.04.2020, 15:32 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Великая теорема Ферма»

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение02.04.2020, 17:01 


21/05/16
4292
Аделаида
dick в сообщении #1449828 писал(а):
можно выбрать такое $a_1/3$, что разница будет равной единице.

Его-то можно так выбрать. Но кто нам гарантирует, что не существует решения с по-другому выбранным $a_1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение02.04.2020, 21:43 


17/06/18
425
То есть, Вы говорите: Я согласен, что $x_1=31=6+25$ и $x_1=31=30+1$, но я не могу выбрать один вариант, мне нужны оба, потому что решением может оказаться $x_1$ не в том варианте, который я выберу.Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение02.04.2020, 21:44 


21/05/16
4292
Аделаида
Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение02.04.2020, 22:21 


17/06/18
425
Браво. Больше мне, пожалуй, нечего сказать. Если Вас заинтересует, попробуйте получить натуральное число в правой части (10), может это Вас на что-то натолкнет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение02.04.2020, 22:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17982
Москва
dick в сообщении #1450666 писал(а):
попробуйте получить натуральное число в правой части (10)
Вот и продемонстрируйте. Это, в конце концов, забота автора — обосновывать своё доказательство, а не каких-то посторонних людей. Иначе ему придётся взять их в соавторы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение03.04.2020, 00:18 


17/06/18
425
Someone
Приведенная цитата, это не аргумент в дискуссии. Это, всего лишь дружеский совет, я ведь написал "Если Вас заинтересует". Я считаю доказательство достаточно обоснованным. Но если мой визави считает, что два одинаковых числа, на самом деле могут отличаться, постольку, поскольку могут быть представлены разными парами чисел, да к тому же, ни словом не объясняет такое мнение, возникает вопрос: А можно ли вообще что либо доказать? Есть ли смысл "демонстрировать"? Тем более, что Вы разделяете его мнение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение03.04.2020, 07:53 


21/05/16
4292
Аделаида
dick в сообщении #1450694 писал(а):
Но если мой визави считает, что два одинаковых числа, на самом деле могут отличаться, постольку, поскольку могут быть представлены разными парами чисел

Не числа одинаковые могут оличаться, а эти самые пары. Пары - тоже часть решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение03.04.2020, 09:27 


17/06/18
425
Хорошо. Возьмем равенство (7), перепишем:
$(x_1-a_1/3)=p^2=(a_1/3)^2/(3A-3B/a_1)$ (7.1)
Умножим числитель и знаменатель правой части на $a_1/3$, получим:
$(x_1-a_1/3)=p^3=(a_1/3)^3/(a_1A-B)$ (7.2)
Не значит ли это, что всегда $p=1$ и $(a_1/3)^2=(3A-3B/a_1)$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение03.04.2020, 09:29 


21/05/16
4292
Аделаида
dick в сообщении #1450753 писал(а):
значит ли это, что всегда $p=1$ и $(a_1/3)^2=(3A-3B/a_1)$ ?

Не значит.

-- 03 апр 2020, 16:59 --

Потому что вы умножаете неправильно.

-- 03 апр 2020, 17:00 --

У вас невесть откуда $p^2$ превратился в $p^3$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение03.04.2020, 10:30 


17/06/18
425
Вы не обратили внимание на то, что из (7.2) следует:
$(x_1-a_1/3)(a_1A-B)=(a_1/3)^3$
А из этого следует, что $(x_1-a_1/3)$ это куб.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение03.04.2020, 10:49 


21/05/16
4292
Аделаида
dick в сообщении #1450765 писал(а):
А из этого следует, что $(x_1-a_1/3)$ это куб.

Не следует. Контрпример: $4\times250=10^3$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 278 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 19  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group