2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 241  След.
 
 Re: Коронавирус
Сообщение03.02.2020, 21:58 


27/08/16
10151
Vladimir-80 в сообщении #1438161 писал(а):
Точно так же было во время птичьего гриппа, свиного гриппа и прочих атипичных пневмоний.
Во всех этих случаях удавалось локализовать эти эпидемии, и мор не распространился на весь мир. В очагах же народ подыхал. Не вырвалась ли очередная зараза на волю уже сейчас несмотря на героические усилия китайских врачей по её локализации - тут есть большие сомнения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение03.02.2020, 22:01 
Заслуженный участник


18/01/15
3221
EUgeneUS в сообщении #1438157 писал(а):
Сложно все это...
На примере лихорадки Ласса.
По разным оценкам (на основе скрининга антител к заразе) за год имеет контакт с вирусом 500 000 - 600 000 человек. Умирает около 5000. Смертность, вроде бы ерунда - 0.1%. Меньше, чем у кори.
Но среди людей, у которых развились симптомы, требующие госпитализации, смертность около 50%.
Да, совершенно верно. Тут надо смотреть более детально. Но я более детальной информации в популярных источниках не видел. Вот, допустим, японцы из Ухани 400 чел. эвакуировали. Тесты показали, что 5 инфицировано. Из них только у одного симптомы. А относительно того, что было потом с остальными 4-мя, информации нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение03.02.2020, 22:03 


27/08/16
10151
Xugin в сообщении #1438156 писал(а):
Я тоже о них, у центрального хубейского очага фора длинною в инкубационный период.
В полтора месяца. Первые заболевшие в начале декабря, распространялась зараза массово с середины января.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение03.02.2020, 22:04 
Заслуженный участник


18/01/15
3221
Vladimir-80 в сообщении #1438161 писал(а):
Точно так же было во время птичьего гриппа,
Дык, птичий передавался только от кур к людям, а не между людьми. Покоцать курей -- и дело с концом... И потом, куры на самолетах из одного конца Земли в другой не летают...

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение03.02.2020, 22:37 
Аватара пользователя


11/12/16
13812
уездный город Н
EUgeneUS в сообщении #1438157 писал(а):
По разным оценкам (на основе скрининга антител к заразе) за год имеет контакт с вирусом 500 000 - 600 000 человек. Умирает около 5000. Смертность, вроде бы ерунда - 0.1%. Меньше, чем у кори.

"Чьерт побьери" (с) ошибся на порядок. 1%, конечно. Больше чем у кори в несколько раз. :roll:
Спать пора, сорри.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение03.02.2020, 22:54 
Заслуженный участник


18/01/15
3221
EUgeneUS в сообщении #1438178 писал(а):
"Чьерт побьери" (с) ошибся на порядок
Смысла сообщения (верного) эта мелкая ошибка не меняет. Так что спите спокойно (в прямом смысле).

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение04.02.2020, 05:10 


08/05/08
600
Dmitriy40 в сообщении #1438059 писал(а):
Писали что всех возвращающихся из Китая - в карантин. Эвакуируемых думаю тоже (прямо заявлений не помню).

Пока что читал единственный раз об одном случае в каментах, которому можно верить, можно нет:
https://news.ngs.ru/comments/66476146/
Цитата:
Сегодня утром ехала на работу и при переключении радиостанций, случайно попала ну фейкньюс, услышала буквально одну фразу: «все россияне возвращающееся из Китая будут проходить 14-ти суточный карантин в Москве!» По приезду на работу узнаю, что родственник находящийся в. Шанхае, с которым разговаривала буквально вчера по телефону, уже дома в Новосибирске...

не чихает, не кашляет)

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение04.02.2020, 12:51 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Разнообразный оффтопик удален.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение04.02.2020, 13:41 


27/08/16
10151
По статистическим данным сегодняшнего утра количество диагностированных зараженных за сутки в материковом Китае установило новый рекорд: 3233 новых диагностированных при 20438 диагностированных зараженных кумулятивно. Постоянная времени десятичного экспоненциального роста замедлилась на полдня и составляет 10 раз за 13.4 дней. Дата заражения миллиарда китайцев при экспоненциальной динамике отодвинулась на 6 апреля.

В Ухани начали переоборудовать спортивные сооружения в госпитали для легкобольных инфицированных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение04.02.2020, 14:04 
Аватара пользователя


11/12/16
13812
уездный город Н
realeugene в сообщении #1438230 писал(а):
Постоянная времени десятичного экспоненциального роста замедлилась на полдня и составляет 10 раз за 13.4 дней.


А Вы её за какой период оцениваете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение04.02.2020, 14:16 


27/08/16
10151
EUgeneUS в сообщении #1438233 писал(а):
А Вы её за какой период оцениваете?

За пару соседних дней без какого-либо сглаживания.

-- 04.02.2020, 15:08 --

Ибупрофен предлагают как препарат при лечении инфекции 2019-nCoV, воздействующий на рецептор ACE2:
https://f1000research.com/articles/9-52

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение04.02.2020, 16:58 
Аватара пользователя


11/12/16
13812
уездный город Н
realeugene в сообщении #1438238 писал(а):
За пару соседних дней без какого-либо сглаживания.


За пару соседних шум будет влиять сильно.

Очередные гадания на графиках: построил графики в логарифмическом масштабе по подтвержденным случаям отдельно по провинции Хубей и отдельно по остальному Китаю. Картинка сильно разная.

1. Хубей. Можно выделить следующие периоды
16.01 - 18.01 резкий экспоненциальный рост (в логарифмическом масштабе три точки лежат на прямой).
19.01 - 22.01. Колебания вокруг константы. Похоже, уперлись в возможности системы здравоохранения.
22.01 - 25.01. Опять экспоненциальный рост, но показатель экспоненты меньше.
26.01 - 28.01. Какой-то странный зигзаг с просадкой 26.01 и пиком 27.01. Похоже, пригнали врачей, 26.01 разворачивались, а 27.01 выявили тех, кого раньше пропустили.
28.01 - 03.02. Опять экспоненциальный рост, и опять показатель экспоненты меньше, но на "полочку" пока не выходит, и это печально.

2. Остальной Китай.
1. Бодрый рост в начале и плавное снижение показателя экспоненты вплоть до 31.01.
2. 01.02 - 03.02. Какой-то странный зигзаг, который можно аппроксимировать "полочкой". Тут пока сложно что-то трактовать, либо какие-то перебои со статистикой по провинциям. Либо процесс перешел в какой-то неустойчивый режим около пика. Если так, то это радует. Не радует положение в очаге (см. выше).

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение04.02.2020, 17:03 


27/08/16
10151
EUgeneUS в сообщении #1438263 писал(а):
За пару соседних шум будет влиять сильно.
Может влиять сильно. Но, по факту, в последние дни посчитанный таким образом показатель экспоненты меняется плавно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение04.02.2020, 17:28 
Аватара пользователя


11/12/16
13812
уездный город Н
realeugene
Если Вы смотрите статистику по всему Китаю, то
1. Да, можно сказать, что показатель экспоненты менялся плавно.
2. Но это, имхо, некорректно - процесс в очаге и в остальном Китае развивается сильно по разному. См. выше. Если смотреть по очагу, снижения показателя нет в последние несколько дней.

-- 04.02.2020, 18:07 --

Эвакуированные из очага таки пройдут карантин в Тюменской области - официальная информация.
Тюменская область (с учетом ЯНАО и ХМАО) большая, поэтому неофициальная информация - на север не сошлют :D
Карантин будет проходить в загородном санатории под Тюменью.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение05.02.2020, 12:23 


27/08/16
10151
Сегодня по доступным статистическим данным из Китая опять рекорд количества новых заболевших: 3886 человек за сутки. Постоянная времени десятичной экспоненты по этому приращению 10 раз за 13.2 дня. Дата экспоненциального заражения миллиарда китайцев - 5 апреля. Последние дней пять рост опять похож на экспоненциальный с постоянной времени десятичной экспоненты 11-13 дней.

Попытался найти первоисточник успокоительной глупости про летальность 2-3%, которую повторяет, даже, WHO. Нашел в первом исследованиее вот это вот:

Цитата:
Of the 41 patients in this cohort, 22 (55%) developed severe dyspnoea and 13 (32%) required admission to an intensive care unit, and six died. Hence, the case-fatality proportion in this cohort is approximately 14·6%, and the overall case fatality proportion appears to be closer to 3%.

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30183-5/fulltext

Эти 3% "case fatality proportion" были получены в первой статье как отношение количества смертей на определённую дату к количеству диагностированных случаев заражения на определённую дату. Я не могу найти официальное или общепринятое определение термина "Case Fatality Ratio" для случая быстрорастущей эпидемии. Кто знает, где его искать? Тем не менее, мне кажется, что когда про 2-3% в некоторых документах пишут как про "estimation of Case Fatality Ratio", в этих случаях всё же присутствует манипуляция статистикой c целью снижения представления о реальном вреде. Оценивать можно летальность зараженных по результатам эпидемии, и подобным образом посчитанное отношение в ходе быстрого инфицирования не является хорошей оценкой категорически.

Данная инфекция приводит в тяжелых случаях не только к пневмонии, но и к вирусному миокардиту. По слухам, именно поражением сердца объясняются мгновенные смерти на улицах.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3602 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 241  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group