Электролиз воды

[Eugeen1948]

powerZ писал(а):

[ в сообщении #140071"]почему Н20 не горит, веть это кислород и водород???

Потому что они уже того... Сгорели.[/quote]
Вода будет "гореть" в атмосфере фтора.

[Znatok900]

Eugeen1948 писал(а):

powerZ писал(а):

[ в сообщении #140071"]почему Н20 не горит, веть это кислород и водород???

Потому что они уже того... Сгорели.

Вода будет "гореть" в атмосфере фтора.[/quote]

Ага, только водород при этом фиг получишь.

[Петров]

Znatok900 писал(а):

Ага, только водород при этом фиг получишь.

Если вода будет гореть, то и водород нафик нужен. Его добывают, что б потом сжечь и и его энергию использовать. Так как это практически можно применить? А фтор тоже будет сгорать? Или он выступает как катализатор?

[Eugeen1948]

Петров писал(а):

Znatok900 писал(а):

Ага, только водород при этом фиг получишь.

Если вода будет гореть, то и водород нафик нужен. Его добывают, что б потом сжечь и и его энергию использовать. Так как это практически можно применить? А фтор тоже будет сгорать? Или он выступает как катализатор?

Представим себе картинку: к газовой плите подведен чистый кислород, а на кухне вокруг только чистый водород. Вопрос: можно ли вскипятить чайник на такой газовой плите?

[Петров]

Eugeen1948 писал(а):

Представим себе картинку: к газовой плите подведен чистый кислород, а на кухне вокруг только чистый водород. Вопрос: можно ли вскипятить чайник на такой газовой плите?

Да! Просто быстрей закипит, от избытка кислорода Не думаю что произойдет взрыв, это надо трубу вспороть, но тогда может бабахнуть и без добавочного кислорода

[Znatok900]

Eugeen1948 писал(а):

Петров писал(а):

Znatok900 писал(а):

Ага, только водород при этом фиг получишь.

Если вода будет гореть, то и водород нафик нужен. Его добывают, что б потом сжечь и и его энергию использовать. Так как это практически можно применить? А фтор тоже будет сгорать? Или он выступает как катализатор?

Представим себе картинку: к газовой плите подведен чистый кислород, а на кухне вокруг только чистый водород. Вопрос: можно ли вскипятить чайник на такой газовой плите?

при малейшей искре рванет так, что мало не покажется, а вскипятить чайник на такой плите ИМХО нельзя. Зато, если по трубе будет идти чистый водород, а в комнате будет чистый кислород, то закипит аж бегом. Главное только чтобы чайник не расплавился

P.S. Вода в атмосфере фтора сгорит и даже энергия при этом выделится, только во-первых, что потом делать с плавиковой кислотой, а во- вторых, эконмически выгоднее кинуть в воду магний и сжигать получаемый при такой реакции водород.

[Eugeen1948]

Цитата:

вскипятить чайник на такой плите ИМХО нельзя. Зато, если по трубе будет идти чистый водород, а в комнате будет чистый кислород, то закипит аж бегом. Главное только чтобы чайник не расплавился

Показывали ли Вам в школе опыт поджигания водорода без искры или спичек с помощью губчатой платины?

Цитата:

P.S. Вода в атмосфере фтора сгорит и даже энергия при этом выделится, только во-первых, что потом делать с плавиковой кислотой, а во- вторых, эконмически выгоднее кинуть в воду магний и сжигать получаемый при такой реакции водород.

Плавиковую кислоту надо собирать и поливать ею ветровые стекла автомобилей, которые газуют ночью под Вашими окнами.

[Znatok900]

Eugeen1948 писал(а):

Цитата:

вскипятить чайник на такой плите ИМХО нельзя. Зато, если по трубе будет идти чистый водород, а в комнате будет чистый кислород, то закипит аж бегом. Главное только чтобы чайник не расплавился

Показывали ли Вам в школе опыт поджигания водорода без искры или спичек с помощью губчатой платины?

Цитата:

P.S. Вода в атмосфере фтора сгорит и даже энергия при этом выделится, только во-первых, что потом делать с плавиковой кислотой, а во- вторых, эконмически выгоднее кинуть в воду магний и сжигать получаемый при такой реакции водород.

Плавиковую кислоту надо собирать и поливать ею ветровые стекла автомобилей, которые газуют ночью под Вашими окнами.

При чем тут это:
Показывали ли Вам в школе опыт поджигания водорода без искры или спичек с помощью губчатой платины?
А также что касается плавиковой кислоты, то вы подумали о своих легких, уважаемый? Я с плавиковой не работал, а вот с соляной работать приходилось. Даже под тягой легкие потом жгут. А плавиковая в несколько раз более летучая и, насколько мне известно, способна проникать сквозь кожу. Поэтому вариант с атмосферой фтора отпадает.
Что же касается атмосферы водорода, то я вам скажу следующее:
Смесь крайне взрывоопасна. Если вы подаете водород в атмосферу кислорода небольшим напором, то взрывоопасное соотношение не достигается. Кислород отрегулировать сложнее.
Кроме того для получения такого объема водорода у вас уйдет немало времени. ИМХО лучше подумать о том, при каких условиях с воды легче и дешевле получить водрод.

[Eugeen1948]

Znatok900 писал(а):

Eugeen1948 писал(а):

Цитата:

вскипятить чайник на такой плите ИМХО нельзя. Зато, если по трубе будет идти чистый водород, а в комнате будет чистый кислород, то закипит аж бегом. Главное только чтобы чайник не расплавился

Показывали ли Вам в школе опыт поджигания водорода без искры или спичек с помощью губчатой платины?

Цитата:

P.S. Вода в атмосфере фтора сгорит и даже энергия при этом выделится, только во-первых, что потом делать с плавиковой кислотой, а во- вторых, эконмически выгоднее кинуть в воду магний и сжигать получаемый при такой реакции водород.

Плавиковую кислоту надо собирать и поливать ею ветровые стекла автомобилей, которые газуют ночью под Вашими окнами.

При чем тут это:
Показывали ли Вам в школе опыт поджигания водорода без искры или спичек с помощью губчатой платины?
А также что касается плавиковой кислоты, то вы подумали о своих легких, уважаемый? Я с плавиковой не работал, а вот с соляной работать приходилось. Даже под тягой легкие потом жгут. А плавиковая в несколько раз более летучая и, насколько мне известно, способна проникать сквозь кожу. Поэтому вариант с атмосферой фтора отпадает.
Что же касается атмосферы водорода, то я вам скажу следующее:
Смесь крайне взрывоопасна. Если вы подаете водород в атмосферу кислорода небольшим напором, то взрывоопасное соотношение не достигается. Кислород отрегулировать сложнее.
Кроме того для получения такого объема водорода у вас уйдет немало времени. ИМХО лучше подумать о том, при каких условиях с воды легче и дешевле получить водрод.

Насчет плавиковой кислоты, фтора и пр. - это всё шутка, конечно никто не будет (да и с какой целью?) сжигать воду в атмосфере фтора. Так что не сердитесь, пожалуйста.
Насчет губчатой платины я вполне серьёзно. Она будет являться катализатором окисления водорода на своей поверхности Поэтому вполне можно подогреть чайник с таким покрытием и без взрыва. Просто не нужно подавать кислорода больше чем нужно с учетом поверхностного окисления. Это как газ на газовой плите. Вовсе не обязательно включать газ на полную катушку, чайник закипит и на меньшем напоре.

[VilSouth]

... стесняюсь спросить...
а что вы не посчитаете? ладно я... учил химию много лет назад да и не доучил... помогите продолжите за меня...
при сгорании одного моля водорода образуется 286 кДж...
а вот сколько требуется энергии для получения элетролизом этого одного моля водорода???

[e2e4]

VilSouth писал(а):

при сгорании одного моля водорода образуется 286 кДж...
а вот сколько требуется энергии для получения элетролизом этого одного моля водорода???

Если Ваша цифра верна (не проверял), и учитывая КПД процесса = 100%, то посчитать легко - для получения элетролизом этого одного моля водорода потребуется... 286 кДж энергии .

[VilSouth]

e2e4
да ну... я спрашиваю о реально затраченном количестве энергии на образование электролизом одного моля водорода...
каким-нибудь реальным электролизером....

[e2e4]

Я бы оценил не выше 10-15%.

[Pluton]

Как в старые добрые времена: бесплатное решение глобальных проблем. Это восторженное обращение смахивает на лохотрон. На диком Западе, что делают - решите проблему, вознаграждение $50000000000. О водяном движке писали лет 30-40 назад и автора, кажется, уже никто не видел, после того, как он продемонстрировал в США его работу. Подозревали нефтяные монополии. Т.е. в данном случае предусматривается вознаграждение со знаком (-).

[Sonic86]

Когда-то я электролизер сам делал. Вам надо соль добавить, которая при электролизе не разлагается, можно даже серную кислоту, можно Na2SO4, NaCl нельзя, соду кажется можно.