2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение31.12.2019, 13:31 


27/08/16
10455
Munin в сообщении #1432606 писал(а):
Например, что когда я начну утопать в тепловом шуме, можно сказать, что меня нет.
Или когда модераторы забанили.

Непросто определить понятие "утопать в тепловом шуме".

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение31.12.2019, 13:36 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
Dmitriy40 в сообщении #1432862 писал(а):
Космические лучи имеют столь высокую энергию и проникающую способность, что никакое стекло им не помеха, хоть метровой толщины. И потому существенной разницы между ампулой и флешкой для них нет. А значит и нет существенной разницы в надёжности хранения заряда (времени RC).

Это было понятно с самого начала. Но разве космические лучи оставляют в стекле отверстия через которые утекает заряд?
Я так понимаю, что они оставляют ионизированный след, который в процессе рассасывания дает временную утечку заряда. Я ошибаюсь?
И я писал именно о том, что существенной разницы между флешкой и запаянной ампулой нет, но у уважаемого Мунина, похоже, иное мнение, как и по поводу постоянства RC - он связал его с размером ячейки хранения.
Впрочем, кажется, это уже относится к запрещенному (использование третьего лица).

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение31.12.2019, 14:02 


24/01/09
1304
Украина, Днепр
Emergency в сообщении #1432654 писал(а):
лучшие конденсаторы имеют $RC$ порядка получаса.

[вспоминает тот БП от лампового ТВ] А вот я с вами трагически не соглашусь!

... а ещё есть такая зло...получная вещь как поляризация диэлектрика. Из-за которой ВВ конденсаторы настоятельно советуют закорачивать перед манипуляциями

Munin в сообщении #1432722 писал(а):
Если считать флешки конденсаторами, то намного дольше.

О!

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение31.12.2019, 14:31 
Заслуженный участник


20/08/14
11867
Россия, Москва

(О точности выражений)

Emergency в сообщении #1432869 писал(а):
И я писал именно о том, что существенной разницы между флешкой и запаянной ампулой нет,
Значит это Вам стоит выражаться точнее, в этом вашем сообщении использован союз "А", который как бы подразумевает возражение/противопоставление, а не согласие. Написали бы "Или ещё можно ..." - было бы понятнее что согласны и предлагаете ещё аналогичный способ того же самого.
Munin написал что надежность флешек значительно превзойти будет сложно. Тоже конечно не образец ясности, но всё же понятнее вашего сообщения.

Ну и насчёт размеров: очевидно чем меньше размеры конденсатора, тем реже в него попадают космические лучи. Именно это Munin и сказал.

Про отверстия в стекле лучше промолчу. :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение31.12.2019, 14:58 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
Dmitriy40 в сообщении #1432881 писал(а):
и насчёт размеров...

Стоит ли напоминать, что тема началась с источников тока и продолжилась до "Если считать флешки конденсаторами..."
То есть надо сопоставлять энергетические характеристики.

Впрочем, как всегда я ничего не понял...

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение31.12.2019, 15:06 


27/08/16
10455
Theoristos в сообщении #1432873 писал(а):
а ещё есть такая зло...получная вещь как поляризация диэлектрика.
И есть такие электронные изделия - электретные микрофоны. Которые стоят сейчас везде. И про которые пишут, что у них постоянная времени разряда электрета составляет сотни лет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение31.12.2019, 15:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Aritaborian в сообщении #1432837 писал(а):
в гробу в земле. Сколько лет сохранятся его различимые останки?

Вот для этого случая, увы, не скажу. Кроме того, подозреваю, что ответ тоже сильно варьируется, по тому, в какой земле (и даже в каком гробу).

-- 31.12.2019 15:49:36 --

Emergency в сообщении #1432857 писал(а):
Иногда вы можете выражать свои мысли понятнее.

А иногда не нахожу нужным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение31.12.2019, 15:53 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
Munin в сообщении #1432894 писал(а):
А иногда не нахожу нужным.

Значит для меня останется загадкой - чем же отличается флешка (как конденсатор) от запаянной ампулы с зарядом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение31.12.2019, 15:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
realeugene в сообщении #1432885 писал(а):
И есть такие электронные изделия - электретные микрофоны. Которые стоят сейчас везде. И про которые пишут, что у них постоянная времени разряда электрета составляет сотни лет.

Спасибо!

-- 31.12.2019 15:57:21 --

Emergency в сообщении #1432896 писал(а):
Значит для меня останется загадкой

Если после того, как вам все всё объяснили, для вас это всё ещё загадка, - да, для вас это останется загадкой.

На этом форуме было уже миллион фриков, которые слушали объяснения, а потом говорили "значит, для меня останется загадкой...". И таки да, оставалось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение31.12.2019, 18:26 


05/09/16
12123
Dmitriy40 в сообщении #1432881 писал(а):
Munin написал что надежность флешек значительно превзойти будет сложно.

EPROM (ультрафиолетовые) и EEPROM чуть ли не сотни лет держат заряд, кажись...

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение31.12.2019, 19:08 
Заслуженный участник


20/08/14
11867
Россия, Москва
wrest
По моему все три (EPROM, EEPROM, FLASH) в плане хранения заряда — одна фигня: везде плавающий затвор полевика. А уж как туда инжектировать электроны, как их оттуда снять и как проверить их наличие (чтение данных) — дело десятое. И кстати FLASH фактически разновидность EEPROM.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение31.12.2019, 20:39 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
Dmitriy40 в сообщении #1432915 писал(а):
По моему все три (EPROM, EEPROM, FLASH) в плане хранения заряда — одна фигня: везде плавающий затвор полевика.

Вот и я так всегда считал - заряд окруженный изолятором.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group