2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение31.12.2019, 13:31 


27/08/16
9426
Munin в сообщении #1432606 писал(а):
Например, что когда я начну утопать в тепловом шуме, можно сказать, что меня нет.
Или когда модераторы забанили.

Непросто определить понятие "утопать в тепловом шуме".

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение31.12.2019, 13:36 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
Dmitriy40 в сообщении #1432862 писал(а):
Космические лучи имеют столь высокую энергию и проникающую способность, что никакое стекло им не помеха, хоть метровой толщины. И потому существенной разницы между ампулой и флешкой для них нет. А значит и нет существенной разницы в надёжности хранения заряда (времени RC).

Это было понятно с самого начала. Но разве космические лучи оставляют в стекле отверстия через которые утекает заряд?
Я так понимаю, что они оставляют ионизированный след, который в процессе рассасывания дает временную утечку заряда. Я ошибаюсь?
И я писал именно о том, что существенной разницы между флешкой и запаянной ампулой нет, но у уважаемого Мунина, похоже, иное мнение, как и по поводу постоянства RC - он связал его с размером ячейки хранения.
Впрочем, кажется, это уже относится к запрещенному (использование третьего лица).

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение31.12.2019, 14:02 


24/01/09
1099
Украина, Днепропетровск
Emergency в сообщении #1432654 писал(а):
лучшие конденсаторы имеют $RC$ порядка получаса.

[вспоминает тот БП от лампового ТВ] А вот я с вами трагически не соглашусь!

... а ещё есть такая зло...получная вещь как поляризация диэлектрика. Из-за которой ВВ конденсаторы настоятельно советуют закорачивать перед манипуляциями

Munin в сообщении #1432722 писал(а):
Если считать флешки конденсаторами, то намного дольше.

О!

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение31.12.2019, 14:31 
Заслуженный участник


20/08/14
11190
Россия, Москва

(О точности выражений)

Emergency в сообщении #1432869 писал(а):
И я писал именно о том, что существенной разницы между флешкой и запаянной ампулой нет,
Значит это Вам стоит выражаться точнее, в этом вашем сообщении использован союз "А", который как бы подразумевает возражение/противопоставление, а не согласие. Написали бы "Или ещё можно ..." - было бы понятнее что согласны и предлагаете ещё аналогичный способ того же самого.
Munin написал что надежность флешек значительно превзойти будет сложно. Тоже конечно не образец ясности, но всё же понятнее вашего сообщения.

Ну и насчёт размеров: очевидно чем меньше размеры конденсатора, тем реже в него попадают космические лучи. Именно это Munin и сказал.

Про отверстия в стекле лучше промолчу. :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение31.12.2019, 14:58 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
Dmitriy40 в сообщении #1432881 писал(а):
и насчёт размеров...

Стоит ли напоминать, что тема началась с источников тока и продолжилась до "Если считать флешки конденсаторами..."
То есть надо сопоставлять энергетические характеристики.

Впрочем, как всегда я ничего не понял...

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение31.12.2019, 15:06 


27/08/16
9426
Theoristos в сообщении #1432873 писал(а):
а ещё есть такая зло...получная вещь как поляризация диэлектрика.
И есть такие электронные изделия - электретные микрофоны. Которые стоят сейчас везде. И про которые пишут, что у них постоянная времени разряда электрета составляет сотни лет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение31.12.2019, 15:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Aritaborian в сообщении #1432837 писал(а):
в гробу в земле. Сколько лет сохранятся его различимые останки?

Вот для этого случая, увы, не скажу. Кроме того, подозреваю, что ответ тоже сильно варьируется, по тому, в какой земле (и даже в каком гробу).

-- 31.12.2019 15:49:36 --

Emergency в сообщении #1432857 писал(а):
Иногда вы можете выражать свои мысли понятнее.

А иногда не нахожу нужным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение31.12.2019, 15:53 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
Munin в сообщении #1432894 писал(а):
А иногда не нахожу нужным.

Значит для меня останется загадкой - чем же отличается флешка (как конденсатор) от запаянной ампулы с зарядом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение31.12.2019, 15:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
realeugene в сообщении #1432885 писал(а):
И есть такие электронные изделия - электретные микрофоны. Которые стоят сейчас везде. И про которые пишут, что у них постоянная времени разряда электрета составляет сотни лет.

Спасибо!

-- 31.12.2019 15:57:21 --

Emergency в сообщении #1432896 писал(а):
Значит для меня останется загадкой

Если после того, как вам все всё объяснили, для вас это всё ещё загадка, - да, для вас это останется загадкой.

На этом форуме было уже миллион фриков, которые слушали объяснения, а потом говорили "значит, для меня останется загадкой...". И таки да, оставалось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение31.12.2019, 18:26 


05/09/16
11551
Dmitriy40 в сообщении #1432881 писал(а):
Munin написал что надежность флешек значительно превзойти будет сложно.

EPROM (ультрафиолетовые) и EEPROM чуть ли не сотни лет держат заряд, кажись...

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение31.12.2019, 19:08 
Заслуженный участник


20/08/14
11190
Россия, Москва
wrest
По моему все три (EPROM, EEPROM, FLASH) в плане хранения заряда — одна фигня: везде плавающий затвор полевика. А уж как туда инжектировать электроны, как их оттуда снять и как проверить их наличие (чтение данных) — дело десятое. И кстати FLASH фактически разновидность EEPROM.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение31.12.2019, 20:39 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
Dmitriy40 в сообщении #1432915 писал(а):
По моему все три (EPROM, EEPROM, FLASH) в плане хранения заряда — одна фигня: везде плавающий затвор полевика.

Вот и я так всегда считал - заряд окруженный изолятором.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DimaM, Dmitriy40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group