2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Аккумуляторы и батарейки
Сообщение29.12.2019, 18:46 


29/12/19
1
Добрый день.
Заранее спасибо, если поможете разобраться!



Предположим , у нас есть прибор в который поставлены батарейки или аккумуляторы . Например , фонарь. Если мы оставим его включённым в какой то момент он перестанет работать ,так как заряд уменьшается , но будут ли батарейки продолжать давать ток, учитывая что цепь остаётся замкнутой? ( не совсем понимаю смысл нагрузки в данной ситуации)

И не есть ли это короткое замыкание?

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение29.12.2019, 18:53 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
Это зависит от фонаря (источников света и схемы).
В простейшем случае это устаревший фонарь с лампой накаливания. Сначала эта лампа перестанет светить в видимом диапазоне, но ток еще будет пока батарейка окончательно не разрядится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение29.12.2019, 19:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
4266
Polly_F в сообщении #1432555 писал(а):
И не есть ли это короткое замыкание?

Нет, конечно. Прочтите, что понимается под коротким замыканием.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение29.12.2019, 21:05 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Да там может быть не лампочка, а хоть процессор AMD Ryzen. Смысл всё равно в том, что ток слабый будет, но лампочка/процессор работать уже не будут. А потом тока не станет и устройство просто перестанет называться устройством. К короткому замыканию это никакого отношения не имеет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение30.12.2019, 00:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Aritaborian в сообщении #1432571 писал(а):
А потом тока не станет

Асимптотически.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение30.12.2019, 00:41 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ну в принципе когда-то он начнёт сильно утопать в тепловом шуме, после чего можно сказать, что дальше его нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение30.12.2019, 01:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это про всё можно сказать. Например, что когда я начну утопать в тепловом шуме, можно сказать, что меня нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение30.12.2019, 02:35 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Это как-то грустно звучит уже. :-) :|

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение30.12.2019, 02:42 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Munin в сообщении #1432588 писал(а):
Асимптотически.
Вы правы, разумеется. Я потом хотел добавить, что-то типа «когда батарейку можно будет с тем же успехом заменить окурком», но поленился.

-- 30.12.2019, 02:44 --

arseniiv в сообщении #1432616 писал(а):
Это как-то грустно звучит уже.
Всё-таки мы очень долго не утопаем в тепловом шуме. Наши останки сохраняются гораздо дольше, чем мы живём.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение30.12.2019, 12:07 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
Асимптотически приближающийся к нулю ток потребляемый устройством - это только видимая (измеряемая) часть проблемы.
Другая часть проблемы в том, что пока нет батареек с нулевым током саморазряда. То есть даже если ни к чему ее не подключать, со временем она разрядится. Дюрасел обещает для своих батареек до 10 лет хранения, лучшие конденсаторы имеют $RC$ порядка получаса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение30.12.2019, 14:56 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Emergency в сообщении #1432654 писал(а):
лучшие конденсаторы имеют $RC$ порядка получаса
Правда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение30.12.2019, 15:51 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
arseniiv в сообщении #1432677 писал(а):
Правда?

Было правдой 30 лет назад.
А вы полагаете мою оценку завышенной или заниженной?

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение30.12.2019, 16:24 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Заниженной, то есть я бы надеялся, что побольше, потому что столько ведь применений для этого есть.

Emergency в сообщении #1432682 писал(а):
Было правдой 30 лет назад.
Ну кстати тогда «лучшие конденсаторы имеют» было писать вообще нечестно. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение30.12.2019, 17:05 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
arseniiv в сообщении #1432692 писал(а):
Ну кстати тогда «лучшие конденсаторы имеют» было писать вообще нечестно.

Был бы благодарен за актуальную оценку постоянной времени современных конденсаторов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аккумуляторы и батарейки
Сообщение30.12.2019, 17:14 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ну я бы тоже. Я просто про то, что я имел некоторую вероятность вам поверить, но хорошо что переспросил. Не переспросил — так бы и считал, но сами-то вы наверняка не считаете, что за 30 лет ничего не изменилось.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: vicvolf


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group