Перспективные пути достижения биологического бессмертия

[Rasool]

В Википедии приведены несколько способов продления жизни и омоложения:

Цитата:

2.1 Генотерапия
2.1.1 Мутации, продлевающие жизнь
2.2 Лекарственная терапия
2.3 Клонирование и замена органов
2.4 Криоконсервация (крионика)
2.5 Замедление жизни
2.6 Загрузка сознания (uploading) (ИМХО, это чушь)
2.7 Смена среды обитания (в условия пониженной гравитации).

Какие из этих способов могут быть наиболее эффективными? Пока наиболее радикальным выглядит криоконсервация организма до тех времен, когда научатся продлять жизнь неограниченно долго.

[arseniiv]

Тут кстати кое-где есть предположение, что это всё должно быть применимо к любому живому сейчас человеку. Если его снять, можно говорить о чём-то типа 2.6, но без загрузки. А именно, в худшем случае мы вполне могли бы разработать достаточно точную модель человеческого мозга (проблема может быть только в доступных нам ресурсах), и плюс здесь в том, что даже этим скорее всего будет проще манипулировать, чем настоящим мозгом, в который чуть залезешь — и он портится. (В будущем мы, конечно, можем досконально разобраться, как именно портится от залезания куда именно, но можем наткнуться и на индивидуальную вариацию, которую может оказаться долго анализировать.) Может случиться и так, что нам не нужна будет поклеточная (и мельче) модель, мы можем добиться описания семейства сильных ИИ, ведущих себя так, как мы считаем достаточно человеческим, и настолько мелко параметризованного, чтобы можно было повторить нужные нам нюансы психики с достаточной точностью. Это всё можно с чистой совестью отнести к постгуманизму, но как долго мы вообще сможем растягивать понятие человека-вот-прям-похожего-на-нас?

Rasool в сообщении #1413766 писал(а):

Какие из этих способов могут быть наиболее эффективными?

Да вы издеваетесь — это же открытый вопрос, на который может ответить только специалист, разбирающийся во всех этих способах. А может и не ответить. Откуда ему знать, какие проблемы раскроются там или там. Неочевидно, почему они вообще не должны сыпаться ливнем; никто не гарантирует, что порождения эволюции можно неограниченно улучшать мелкими изменениями — а для крупных потребуется очень много времени, чтобы была уверенность, что их, и какие, можно делать, и притом возможность их применять может убивать индивидуальная вариация.

Rasool в сообщении #1413766 писал(а):

Пока наиболее радикальным выглядит криоконсервация организма до тех времен, когда научатся продлять жизнь неограниченно долго.

Опять вы используете предположение, что можно «довести до ума» каждое конкретное современное тело. Не видно, с чего это должно быть так.

[Dmitriy40]

Rasool в сообщении #1413766 писал(а):

Какие из этих способов могут быть наиболее эффективными?

Цитата:

2.6 Загрузка сознания (uploading)

[arseniiv]

Я кстати тоже бы пофутурологизировал с дивана, что загрузка — это вилами по воде писано (как и остальные), а вот разработать платформу ИИ с нужными свойствами мы вполне в далёком будущем как будто бы просто даже обязаны. Нельзя исправить достаточно кривое доказательство (то, чем мы возможно являемся в результате эволюции), но всегда можно надеяться найти его с нуля.

-- Чт сен 05, 2019 21:08:27 --

Хотя если с рождения, а то и до, что-то записывающее-анализирующее внедрять в мозг, тогда можно надеяться на достаточно точную запись, чтобы было что переносить… В общем так можно далеко напредполагать, на этом закончу.

[EUgeneUS]

Rasool в сообщении #1413766 писал(а):

Какие из этих способов могут быть наиболее эффективными?

Когда возникает слово "эффективный", сразу возникает вопрос - что на что делим?

[upgrade]

arseniiv в сообщении #1413775 писал(а):

мы вполне могли бы разработать достаточно точную модель человеческого мозга

arseniiv в сообщении #1413779 писал(а):

Хотя если с рождения, а то и до, что-то записывающее-анализирующее внедрять в мозг, тогда можно надеяться на достаточно точную запись, чтобы было что переносить… В общем так можно далеко напредполагать, на этом закончу.

Можно продолжить примерно так: и в конечном итоге вдруг выяснится, что запрограммированное уничтожение такого устройства - необходимое условие дальнейшего развития.

[Andrey_Kireew]

Rasool в сообщении #1413766 писал(а):

2.2 Лекарственная терапия

самый привлекательный, но

Rasool в сообщении #1413766 писал(а):

2.1 Генотерапия

представляется более многообещающим

[Tall]

Rasool в сообщении #1413766 писал(а):

2.6 Загрузка сознания (uploading) (ИМХО, это чушь)

а что вам даст точная копия вашего сознания в компьютере? Ну хорошо, две копии? Десять копий? Этот вариант на самом деле предполагает переселение души. А как это сделать? Сознание это процесс в мозге? Как сделать мозг вечным? Найти способ обновления клеток мозга или замены клеток мозга на что-то более долговечное без остановки процесса?

-- 06.09.2019, 00:18 --

Rasool
Это не к Вам претензия, это я так рассуждаю :)

[Andrey_Kireew]

Ну для начала стволовыми клетками можно обколоться. Правда Жанне Фриске это пошло, мягко говоря, не на пользу ...

[arseniiv]

Andrey_Kireew
Вот фактоидов в этой теме не надо, она и так сугубо схоластическая.

[Andrey_Kireew]

https://www.ntv.ru/novosti/832645/

[arseniiv]

О да, очень доказательно.

-- Пт сен 06, 2019 02:33:22 --

Знаете как выиграет человечество, если люди возьмут и перестанут распространять недостаточно проверенную информацию (и повысят свои стандарты)?

[Andrey_Kireew]

К стати, уважаемый Rasool
2.4, 2.5, 2.6 по сути не дают никакого продления жизни, как бы кому не хотелось обратного;
а вот последний пункт можно было бы расширить и конкретизировать: это и питание и состав вдыхаемого воздуха,
уровень физических и умственных нагрузок, алкоголь, никотин - эти факторы имеют во истину огромное виляние на продолжительность жизни,
огромное влияние на долголетие оказывает даже атмосферное давление, но здесь, как и в предыдущем способе, нужно подходить к вопросу без излишнего энтузиазма. В конце концов, Майкл-Джексону барокамера так и не помогла, и это мягко говоря

[upgrade]

Tall в сообщении #1413822 писал(а):

а что вам даст точная копия вашего сознания в компьютере

Зачем в компьютере, миллионы живых существ на Земле успешно копируются с помощью ДНК уже много миллионов лет.
Если же имеется ввиду сохранение знаний, то шаг в этом направлении уже сделан: существует википедия и интернет
Если навыков решения задач, то тоже шаги делаются.

[Tall]

upgrade
Я не понял фразы. Делать копию можно как захочется, но копия это не продление вашей жизни, вашего сознания. Об этом же речь?