Направление силы трения

[Munin]

Спасибо. Хорошая мысль. Осталось последнее.

[realeugene]

EUgeneUS в сообщении #1410249 писал(а):

Есть теорема о кинетической энергии системы. Которая говорит, что изменение кинетической энергии системы равно работе всех внутренних и внешних сил, действующих на тела системы.

Что такое "кинетическая энергия системы"?

[Munin]

Для начала, вы неправильно процитировали.

[realeugene]

Действительно, это была цитата в цитате. Поправил.

-- 15.08.2019, 20:55 --

Munin в сообщении #1410595 писал(а):

Осталось последнее.

Как объяснить школьникам? Мне кажется, самое правильное - через неподвижную площадку контакта конечной площади.

[Red_Herring]

А у физиков случилася
Очень страшная беда
Сила трения что делает
Им неясно--да, да, да!

Толь машину разгоняет,
Толь машину тормозит,
И работу не свершает,
Но другое что творит!

И куда она направлена,
Им неясно--да, да, да!
И совсем они запутались,
Да, такая вот беда!

Их замучил окончательно,
Этот каверзный вопрос,
И никак не разрешается
Этот жуткий парадокс!

[EUgeneUS]

Munin в сообщении #1410582 писал(а):

Извините, точка приложения силы может двигаться по твёрдому телу как угодно. Если вы не поняли вопроса, то нельзя ли хотя бы не мешать?

А если я это давно понял, то мешать можно?

-- 15.08.2019, 21:44 --

realeugene в сообщении #1410597 писал(а):

Что такое "кинетическая энергия системы"?

Цитата:

Кинети́ческая эне́ргия — скалярная функция, являющаяся мерой движения материальных точек, образующих рассматриваемую механическую систему, и зависящая только от масс и модулей скоростей этих точек

[realeugene]

EUgeneUS в сообщении #1410608 писал(а):

Кинети́ческая эне́ргия — скалярная функция, являющаяся мерой движения материальных точек, образующих рассматриваемую механическую систему, и зависящая только от масс и модулей скоростей этих точек

Т. е. тепловое движение атомов входит в кинетическую энергию системы?

[EUgeneUS]

realeugene в сообщении #1410612 писал(а):

Т. е. тепловое движение атомов входит в кинетическую энергию системы?

Цитата:

Кинетическая энергия зависит от того, с каких позиций рассматривается система. Если рассматривать макроскопический объект (например, твёрдое тело видимых размеров) как единое целое, можно говорить о такой форме энергии, как внутренняя энергия. Кинетическая энергия в этом случае появляется лишь тогда, когда тело движется как целое.

То же тело, рассматриваемое с микроскопической точки зрения, состоит из атомов и молекул, и внутренняя энергия обусловлена движением атомов и молекул и рассматривается как следствие теплового движения этих частиц, а абсолютная температура тела прямо пропорциональна средней кинетической энергии такого движения атомов и молекул. Коэффициент пропорциональности — постоянная Больцмана.

[realeugene]

EUgeneUS,
вы рассматриваете тепловую энергию нагретой в радиаторе воды как часть кинетической энергии автомобиля в обсуждаемой задаче? Да или нет?

[EUgeneUS]

realeugene
Конечно, нет. В данной задаче я рассматриваю макроскопическую систему.

[realeugene]

EUgeneUS в сообщении #1410617 писал(а):

Конечно, нет. В данной задаче я рассматриваю макроскопическую систему.

В таком случае ваша теорема про кинетическую энергию неверна. В применении к рассматриваемой задаче.

[EUgeneUS]

realeugene в сообщении #1410619 писал(а):

В применении к рассматриваемой задаче.

Именно в применении к рассматриваемой задаче она верна (так как в рассматриваемой задаче ничего не проскальзывает и не нагревается).

[Munin]

realeugene в сообщении #1410599 писал(а):

Действительно, это была цитата в цитате. Поправил.

А теперь становится ясно, что это не ко мне вопрос.

realeugene в сообщении #1410599 писал(а):

Как объяснить школьникам? Мне кажется, самое правильное - через неподвижную площадку контакта конечной площади.

Спасибо, я обдумаю.

EUgeneUS в сообщении #1410617 писал(а):

В данной задаче я рассматриваю макроскопическую систему.

А $I\omega^2/2$ колёс входит в вашу кинетическую энергию автомобиля?

[EUgeneUS]

Munin в сообщении #1410624 писал(а):

EUgeneUS в сообщении #1410617

писал(а):
В данной задаче я рассматриваю макроскопическую систему.
А $I\omega^2/2$ колёс входит в вашу кинетическую энергию автомобиля?

В зависимости от того, макроскопические колеса или микроскопические
Конечно, входит.

[Munin]

А где граница между микроскопическими колёсами и макроскопическими? Например, в салоне турбулентное течение воздуха, а в нём вихри непрерывного спектра размеров от больших до малых.