2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 почему скорость света константа?
Сообщение01.07.2019, 16:30 
Аватара пользователя


21/08/16

277
Определение метра взятое из учебника гласит

Метр — длина пути, проходимого светом в вакууме за интервал времени 1/299 792 458 секунды.

Определение секунды взятое из учебника

Секунда — время, равное 9 192 631 770 периодам излучения, соответствующего переходу между двумя сверхтонкими уровнями основного состояния атома цезия-133.

И тут возникает вопрос, а почему собственно, взято именно это количество периодов излучения, а не скажем 9 145 601 105 или скажем 5 456 786 237? Из каких соображений исходили при выборе?

 Профиль  
                  
 
 Re: почему скорость света константа?
Сообщение01.07.2019, 16:36 


16/04/19
161

((с позиции обывателя))

Получают разные соотношения в околоземном пространстве и распространяют их во всё окружающее пространство. Наверно, потому что противоречий ещё не замечено (?).
Единицы измерения сложились исторически вроде.

 Профиль  
                  
 
 Re: почему скорость света константа?
Сообщение01.07.2019, 16:37 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12050
Может, чтобы не сильно отличалось от предыдущего определения метра?

 Профиль  
                  
 
 Re: почему скорость света константа?
Сообщение01.07.2019, 16:43 
Аватара пользователя


21/08/16

277
photon

Если я правильно вас понял, то это просто подгонка под старое определение метра через длину парижского меридиана. Если так то тему можно закрыть. Всем спасибо!

Вот только почему эта привязка не указывается в определении? Это разом решило бы кучу проблем и меньше было бы глупых вопросов.
И ещё один глупый вопрос, если старое определение метра измениться, то новое я так понимаю - нет? Но тогда получается, что мы определяем метр через скорость света. Проводится ли коррекция числа периодов или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: почему скорость света константа?
Сообщение01.07.2019, 17:36 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Только конкретно обсуждаемая вещь - это подгонка к старому определению эфемеридной секунды.
sin(90-A) в сообщении #1402507 писал(а):
Вот только почему эта привязка не указывается в определении? Это разом решило бы кучу проблем и меньше было бы глупых вопросов.
А в чем, собственно, состоят проблемы?

Что касается глупых вопросов, то определение должно быть однозначным и позволяющим использовать определяемое понятие. Изложение истории вопроса, мотивировок выбора и т.п. в определения включать не принято.
sin(90-A) в сообщении #1402507 писал(а):
Но тогда получается, что мы определяем метр через скорость света.
Да.
sin(90-A) в сообщении #1402507 писал(а):
Проводится ли коррекция числа периодов или нет?
Зачем? Прочитайте внимательно то, что вы цитировали, и подумайте над порядком использования этих определений.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение01.07.2019, 17:37 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Физика» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: тематика.

 Профиль  
                  
 
 Re: почему скорость света константа?
Сообщение01.07.2019, 19:05 
Аватара пользователя


21/08/16

277
Pphantom

Если так, то получается, что скорость света есть константа просто потому, что мы так захотели.И никаких других (объективных) причин нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: почему скорость света константа?
Сообщение01.07.2019, 19:27 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
sin(90-A), вы только что закончили 10 класс школы или какой-то более младший?

 Профиль  
                  
 
 Re: почему скорость света константа?
Сообщение01.07.2019, 19:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11589
sin(90-A) в сообщении #1402524 писал(а):
получается

Не получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: почему скорость света константа?
Сообщение01.07.2019, 20:38 


05/09/16
11551
sin(90-A) в сообщении #1402524 писал(а):
Если так, то получается, что скорость света есть константа просто потому, что мы так захотели.И никаких других (объективных) причин нет?

Есть и другие: сколько ни меряли, и так, и сяк, и неперекосяк, всегда получается одно и то же $c$. Ну вот и решили, что $c=const$

См. также https://ru.wikipedia.org/wiki/Фундаментальные_физические_постоянные

 Профиль  
                  
 
 Re: почему скорость света константа?
Сообщение01.07.2019, 21:22 
Аватара пользователя


21/08/16

277
Утундрий в сообщении #1402529 писал(а):
Не получается.



Нельзя ли объяснить почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: почему скорость света константа?
Сообщение01.07.2019, 21:27 
Модератор
Аватара пользователя


30/09/17
1237
sin(90-A)
Будьте внимательнее при вставке цитат. Сейчас поправил.

 Профиль  
                  
 
 Re: почему скорость света константа?
Сообщение01.07.2019, 21:31 
Аватара пользователя


21/08/16

277
Pphantom в сообщении #1402527 писал(а):
, вы только что закончили 10 класс школы или какой-то более младший?


Очень сильный аргумент...

 Профиль  
                  
 
 Re: почему скорость света константа?
Сообщение01.07.2019, 21:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11589
sin(90-A) в сообщении #1402542 писал(а):
Нельзя ли объяснить почему?
К сожалению, нельзя.

 Профиль  
                  
 
 Re: почему скорость света константа?
Сообщение01.07.2019, 21:51 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
sin(90-A) в сообщении #1402545 писал(а):
Очень сильный аргумент...
Это не аргумент, это вопрос. Если ответ на него - "да", то можно заняться объяснениями. А если нет, то сначала надо бы выяснить, почему вы не вынесли ответы на обсуждаемые вопросы из школы и что конкретно этому помешало.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group