2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 почему скорость света константа?
Сообщение01.07.2019, 16:30 
Аватара пользователя


21/08/16

277
Определение метра взятое из учебника гласит

Метр — длина пути, проходимого светом в вакууме за интервал времени 1/299 792 458 секунды.

Определение секунды взятое из учебника

Секунда — время, равное 9 192 631 770 периодам излучения, соответствующего переходу между двумя сверхтонкими уровнями основного состояния атома цезия-133.

И тут возникает вопрос, а почему собственно, взято именно это количество периодов излучения, а не скажем 9 145 601 105 или скажем 5 456 786 237? Из каких соображений исходили при выборе?

 Профиль  
                  
 
 Re: почему скорость света константа?
Сообщение01.07.2019, 16:36 


16/04/19
161

((с позиции обывателя))

Получают разные соотношения в околоземном пространстве и распространяют их во всё окружающее пространство. Наверно, потому что противоречий ещё не замечено (?).
Единицы измерения сложились исторически вроде.

 Профиль  
                  
 
 Re: почему скорость света константа?
Сообщение01.07.2019, 16:37 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12047
Может, чтобы не сильно отличалось от предыдущего определения метра?

 Профиль  
                  
 
 Re: почему скорость света константа?
Сообщение01.07.2019, 16:43 
Аватара пользователя


21/08/16

277
photon

Если я правильно вас понял, то это просто подгонка под старое определение метра через длину парижского меридиана. Если так то тему можно закрыть. Всем спасибо!

Вот только почему эта привязка не указывается в определении? Это разом решило бы кучу проблем и меньше было бы глупых вопросов.
И ещё один глупый вопрос, если старое определение метра измениться, то новое я так понимаю - нет? Но тогда получается, что мы определяем метр через скорость света. Проводится ли коррекция числа периодов или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: почему скорость света константа?
Сообщение01.07.2019, 17:36 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Только конкретно обсуждаемая вещь - это подгонка к старому определению эфемеридной секунды.
sin(90-A) в сообщении #1402507 писал(а):
Вот только почему эта привязка не указывается в определении? Это разом решило бы кучу проблем и меньше было бы глупых вопросов.
А в чем, собственно, состоят проблемы?

Что касается глупых вопросов, то определение должно быть однозначным и позволяющим использовать определяемое понятие. Изложение истории вопроса, мотивировок выбора и т.п. в определения включать не принято.
sin(90-A) в сообщении #1402507 писал(а):
Но тогда получается, что мы определяем метр через скорость света.
Да.
sin(90-A) в сообщении #1402507 писал(а):
Проводится ли коррекция числа периодов или нет?
Зачем? Прочитайте внимательно то, что вы цитировали, и подумайте над порядком использования этих определений.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение01.07.2019, 17:37 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Физика» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: тематика.

 Профиль  
                  
 
 Re: почему скорость света константа?
Сообщение01.07.2019, 19:05 
Аватара пользователя


21/08/16

277
Pphantom

Если так, то получается, что скорость света есть константа просто потому, что мы так захотели.И никаких других (объективных) причин нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: почему скорость света константа?
Сообщение01.07.2019, 19:27 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
sin(90-A), вы только что закончили 10 класс школы или какой-то более младший?

 Профиль  
                  
 
 Re: почему скорость света константа?
Сообщение01.07.2019, 19:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11578
sin(90-A) в сообщении #1402524 писал(а):
получается

Не получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: почему скорость света константа?
Сообщение01.07.2019, 20:38 


05/09/16
11525
sin(90-A) в сообщении #1402524 писал(а):
Если так, то получается, что скорость света есть константа просто потому, что мы так захотели.И никаких других (объективных) причин нет?

Есть и другие: сколько ни меряли, и так, и сяк, и неперекосяк, всегда получается одно и то же $c$. Ну вот и решили, что $c=const$

См. также https://ru.wikipedia.org/wiki/Фундаментальные_физические_постоянные

 Профиль  
                  
 
 Re: почему скорость света константа?
Сообщение01.07.2019, 21:22 
Аватара пользователя


21/08/16

277
Утундрий в сообщении #1402529 писал(а):
Не получается.



Нельзя ли объяснить почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: почему скорость света константа?
Сообщение01.07.2019, 21:27 
Модератор
Аватара пользователя


30/09/17
1237
sin(90-A)
Будьте внимательнее при вставке цитат. Сейчас поправил.

 Профиль  
                  
 
 Re: почему скорость света константа?
Сообщение01.07.2019, 21:31 
Аватара пользователя


21/08/16

277
Pphantom в сообщении #1402527 писал(а):
, вы только что закончили 10 класс школы или какой-то более младший?


Очень сильный аргумент...

 Профиль  
                  
 
 Re: почему скорость света константа?
Сообщение01.07.2019, 21:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11578
sin(90-A) в сообщении #1402542 писал(а):
Нельзя ли объяснить почему?
К сожалению, нельзя.

 Профиль  
                  
 
 Re: почему скорость света константа?
Сообщение01.07.2019, 21:51 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
sin(90-A) в сообщении #1402545 писал(а):
Очень сильный аргумент...
Это не аргумент, это вопрос. Если ответ на него - "да", то можно заняться объяснениями. А если нет, то сначала надо бы выяснить, почему вы не вынесли ответы на обсуждаемые вопросы из школы и что конкретно этому помешало.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group