Нужна ли альтернатива Нобелевской Премии?

[Rasool]

Вроде бы премию Абеля по математике учредили, как аналог Нобелевской премии (ибо медаль Филдса выдается перспективным математикам только до 40 лет раз в 4 года).

[vpb]

Ввиду разъяснений, данных Red_Herring выше и через ЛС, признаю, что воспоминания Арнольда вполне могут быть неверными.

[Munin]

Red_Herring в сообщении #1396297 писал(а):

С ТС я согласен в том, что советские (именно советские тех времен, а не российские) ученые не всегда получали адекватные кредиты за свои работы.

Ну, российские постсоветские тоже не всегда, но здесь перекос существенно слабее. И проблема скорее в том, что в пост-СССР наука сильно обвалилась, и сравнимых результатов почти нет.

vpb в сообщении #1396300 писал(а):

Извините, я давно не в курсе событий, не в Москве живу ... Что это за падение ?

Ну хотя бы биографию Арнольда по википедии вы могли бы посмотреть.

vpb в сообщении #1396300 писал(а):

Если так, тогда конечно, это многое объясняет ...

Ну, некоторая гибкость языка была известна и до этого события.

[vpb]

Munin в сообщении #1396366 писал(а):

Ну хотя бы биографию Арнольда по википедии вы могли бы посмотреть.

Опять хамите ?

[Mikhail_K]

Munin в сообщении #1396366 писал(а):

Ну хотя бы биографию Арнольда по википедии вы могли бы посмотреть.

Не нашёл в его биографии в википедии ничего про падение. О чём это?

[g______d]

https://en.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Arnold

Цитата:

In 1999 he suffered a serious bike accident in Paris, resulting in traumatic brain injury, and though he regained consciousness after a few weeks, he had amnesia and for some time could not even recognize his own wife at the hospital,[10] but he went on to make a good recovery.[11]

[Munin]

vpb в сообщении #1396390 писал(а):

Опять хамите ?

Нет, просто указываю на упущенные вами возможности. Для которых совсем не обязательно быть москвичом.

[vpb]

Munin в сообщении #1396414 писал(а):

Нет, просто указываю на упущенные вами возможности.

Обычно "простое указание на упущенные возможности" дается в другой тональности.

[mihaild]

Munin в сообщении #1396366 писал(а):

Ну хотя бы биографию Арнольда по википедии вы могли бы посмотреть.

Вот я тоже заинтересовался, открыл википедию, и не нашел. Мне не пришло в голову, что биографию Арнольда нужно смотреть в английской вики.

[Red_Herring]

Munin в сообщении #1396366 писал(а):

Ну, российские постсоветские тоже не всегда, но здесь перекос существенно слабее.

Опять таки: названные мною причины существуют в остаточной форме. Например, Мат Сборник на английском имеют почти все приличные математические библиотеки, а вот на русском его почти нигде нет (а переводной запаздывает), arXiv существует, но посылают туда все же не все и не все отслеживают, посещение конференций затруднено (деньги, удаленность). Ну и если А и Б получили один и тот же результат одновременно, но В прочел работу Б на год позже и к тому же слышал доклад А, то ссылаться он будет либо только на А, либо на А и Б, но вряд ли только на Б.

Ну и притом, что в США есть куча общеамериканских научных сообществ, которых нет в России. К примеру, в математике. ММО и ЛМО выглядят как средневесы и легковес против сумоиста AMS (а есть еще и SIAM; да и MAA объединение преподавателей никаких аналогов не имеет)

[Munin]

vpb в сообщении #1396426 писал(а):

Обычно "простое указание на упущенные возможности" дается в другой тональности.

Приношу извинения за тональность. Не знаю, чего вы такой на меня обидчивый. Ничем я вроде вас не задевал.

mihaild в сообщении #1396431 писал(а):

Вот я тоже заинтересовался, открыл википедию, и не нашел.

Возможно, это упоминание в ру-вики раньше было, а потом было стёрто.

А может, я ошибся. (Или одно наложилось на другое, под википедией часто по умолчанию понимаю англоязычную.)

В общем, довольно широко известный факт. Надеюсь, про травму Ландау не надо рассказывать?

Red_Herring в сообщении #1396451 писал(а):

Ну и если А и Б получили один и тот же результат одновременно, но В прочел работу Б на год позже и к тому же слышал доклад А, то ссылаться он будет либо только на А, либо на А и Б, но вряд ли только на Б.

Собственно, "на А и Б" достаточно.

Н.Вавилов приводил пример: в 17 веке два человека на двух концах Земли могли получить один и тот же результат независимо с разницей в несколько лет, и ни у кого не возникало никаких вопросов о независимости. А в начале 21 века новый результат может разнестись по всем заинтересованным лицам за несколько часов.

Кстати, а в Объединённой Европе есть какой-нибудь аналог AMS? Вот в физике, наоборот, CERN "сумоист".

[g______d]

Munin в сообщении #1396470 писал(а):

Кстати, а в Объединённой Европе есть какой-нибудь аналог AMS?

https://en.wikipedia.org/wiki/European_ ... al_Society
https://euro-math-soc.eu

Но оно не такое мощное, как AMS.

[Red_Herring]

Munin в сообщении #1396470 писал(а):

Собственно, "на А и Б" достаточно.

Если В пишет обзор, то следует сослаться на А и Б. Но если ему нужна просто ссылка... "Известно, см например...." то часто идет одна из возможных.

Munin в сообщении #1396470 писал(а):

а в Объединённой Европе есть какой-нибудь аналог AMS?

В дополнение к EMS есть еще национальные общества.

[пианист]

(Оффтоп)

пианист в сообщении #1395868 писал(а):

Munin в сообщении #1395727 писал(а):

Хотелось бы подробностей. Я считаю это маловероятным. Либо речь шла не о Нобеле (вот про премию Абеля были такие наезды, в частности, на Семереди и Говерса, но это не физики).

Постараюсь найти, но не обещаю. Даже не помню, в чьем (чьих) журнале были разговоры.
Нет, речь шла именно о физике, и именно о нобелевской премии.

Вспомнил ;) разговор был на форуме бытие сайнтифика.
Который уже не существует, так что увы..

[Munin]

пианист
Ну и ладно. Тут вспомнили другую историю, возможно ту же, а возможно, изоморфную.

И на примере этой истории видно, как растут и множатся слухи.

Ничто человеческое учёным не чуждо...

-- 30.05.2019 12:17:07 --

Лично я считаю, что при награждении в 2006 эксперимента COBE напрасно был обойдён эксперимент Реликт (получивший хоть и не такие хорошие данные, но аналогичные и в это же время). Хотя встречал на это возражения.

-- 30.05.2019 12:18:15 --

https://en.wikipedia.org/wiki/Sakurai_Prize
https://en.wikipedia.org/wiki/Wolf_Prize_in_Physics

-- 30.05.2019 12:23:25 --

https://en.wikipedia.org/wiki/Priestley_Medal
https://en.wikipedia.org/wiki/Louisa_Gross_Horwitz_Prize