2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
 Re: Нужна ли альтернатива Нобелевской Премии?
Сообщение29.05.2019, 18:14 


20/09/09
2064
Уфа
Вроде бы премию Абеля по математике учредили, как аналог Нобелевской премии (ибо медаль Филдса выдается перспективным математикам только до 40 лет раз в 4 года).

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужна ли альтернатива Нобелевской Премии?
Сообщение29.05.2019, 18:41 
Заслуженный участник


18/01/15
3237
Ввиду разъяснений, данных Red_Herring выше и через ЛС, признаю, что воспоминания Арнольда вполне могут быть неверными.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужна ли альтернатива Нобелевской Премии?
Сообщение29.05.2019, 20:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Red_Herring в сообщении #1396297 писал(а):
С ТС я согласен в том, что советские (именно советские тех времен, а не российские) ученые не всегда получали адекватные кредиты за свои работы.

Ну, российские постсоветские тоже не всегда, но здесь перекос существенно слабее. И проблема скорее в том, что в пост-СССР наука сильно обвалилась, и сравнимых результатов почти нет.

vpb в сообщении #1396300 писал(а):
Извините, я давно не в курсе событий, не в Москве живу ... Что это за падение ?

Ну хотя бы биографию Арнольда по википедии вы могли бы посмотреть.

vpb в сообщении #1396300 писал(а):
Если так, тогда конечно, это многое объясняет ...

Ну, некоторая гибкость языка была известна и до этого события.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужна ли альтернатива Нобелевской Премии?
Сообщение29.05.2019, 21:16 
Заслуженный участник


18/01/15
3237
Munin в сообщении #1396366 писал(а):
Ну хотя бы биографию Арнольда по википедии вы могли бы посмотреть.
Опять хамите ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужна ли альтернатива Нобелевской Премии?
Сообщение29.05.2019, 21:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4855
Munin в сообщении #1396366 писал(а):
Ну хотя бы биографию Арнольда по википедии вы могли бы посмотреть.
Не нашёл в его биографии в википедии ничего про падение. О чём это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужна ли альтернатива Нобелевской Премии?
Сообщение29.05.2019, 21:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
https://en.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Arnold

Цитата:
In 1999 he suffered a serious bike accident in Paris, resulting in traumatic brain injury, and though he regained consciousness after a few weeks, he had amnesia and for some time could not even recognize his own wife at the hospital,[10] but he went on to make a good recovery.[11]

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужна ли альтернатива Нобелевской Премии?
Сообщение29.05.2019, 22:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
vpb в сообщении #1396390 писал(а):
Опять хамите ?

Нет, просто указываю на упущенные вами возможности. Для которых совсем не обязательно быть москвичом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужна ли альтернатива Нобелевской Премии?
Сообщение29.05.2019, 22:27 
Заслуженный участник


18/01/15
3237
Munin в сообщении #1396414 писал(а):
Нет, просто указываю на упущенные вами возможности.

Обычно "простое указание на упущенные возможности" дается в другой тональности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужна ли альтернатива Нобелевской Премии?
Сообщение29.05.2019, 22:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9208
Цюрих
Munin в сообщении #1396366 писал(а):
Ну хотя бы биографию Арнольда по википедии вы могли бы посмотреть.
Вот я тоже заинтересовался, открыл википедию, и не нашел. Мне не пришло в голову, что биографию Арнольда нужно смотреть в английской вики.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужна ли альтернатива Нобелевской Премии?
Сообщение29.05.2019, 23:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11348
Hogtown
Munin в сообщении #1396366 писал(а):
Ну, российские постсоветские тоже не всегда, но здесь перекос существенно слабее.
Опять таки: названные мною причины существуют в остаточной форме. Например, Мат Сборник на английском имеют почти все приличные математические библиотеки, а вот на русском его почти нигде нет (а переводной запаздывает), arXiv существует, но посылают туда все же не все и не все отслеживают, посещение конференций затруднено (деньги, удаленность). Ну и если А и Б получили один и тот же результат одновременно, но В прочел работу Б на год позже и к тому же слышал доклад А, то ссылаться он будет либо только на А, либо на А и Б, но вряд ли только на Б.

Ну и притом, что в США есть куча общеамериканских научных сообществ, которых нет в России. К примеру, в математике. ММО и ЛМО выглядят как средневесы и легковес против сумоиста AMS (а есть еще и SIAM; да и MAA объединение преподавателей никаких аналогов не имеет)

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужна ли альтернатива Нобелевской Премии?
Сообщение29.05.2019, 23:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
vpb в сообщении #1396426 писал(а):
Обычно "простое указание на упущенные возможности" дается в другой тональности.

Приношу извинения за тональность. Не знаю, чего вы такой на меня обидчивый. Ничем я вроде вас не задевал.

mihaild в сообщении #1396431 писал(а):
Вот я тоже заинтересовался, открыл википедию, и не нашел.

Возможно, это упоминание в ру-вики раньше было, а потом было стёрто.

А может, я ошибся. (Или одно наложилось на другое, под википедией часто по умолчанию понимаю англоязычную.)

В общем, довольно широко известный факт. Надеюсь, про травму Ландау не надо рассказывать?

Red_Herring в сообщении #1396451 писал(а):
Ну и если А и Б получили один и тот же результат одновременно, но В прочел работу Б на год позже и к тому же слышал доклад А, то ссылаться он будет либо только на А, либо на А и Б, но вряд ли только на Б.

Собственно, "на А и Б" достаточно.

Н.Вавилов приводил пример: в 17 веке два человека на двух концах Земли могли получить один и тот же результат независимо с разницей в несколько лет, и ни у кого не возникало никаких вопросов о независимости. А в начале 21 века новый результат может разнестись по всем заинтересованным лицам за несколько часов.

Кстати, а в Объединённой Европе есть какой-нибудь аналог AMS? Вот в физике, наоборот, CERN "сумоист".

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужна ли альтернатива Нобелевской Премии?
Сообщение30.05.2019, 00:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Munin в сообщении #1396470 писал(а):
Кстати, а в Объединённой Европе есть какой-нибудь аналог AMS?


https://en.wikipedia.org/wiki/European_ ... al_Society
https://euro-math-soc.eu

Но оно не такое мощное, как AMS.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужна ли альтернатива Нобелевской Премии?
Сообщение30.05.2019, 00:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11348
Hogtown
Munin в сообщении #1396470 писал(а):
Собственно, "на А и Б" достаточно.
Если В пишет обзор, то следует сослаться на А и Б. Но если ему нужна просто ссылка... "Известно, см например...." то часто идет одна из возможных.
Munin в сообщении #1396470 писал(а):
а в Объединённой Европе есть какой-нибудь аналог AMS?
В дополнение к EMS есть еще национальные общества.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужна ли альтернатива Нобелевской Премии?
Сообщение30.05.2019, 07:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2337
МО

(Оффтоп)

пианист в сообщении #1395868 писал(а):
Munin в сообщении #1395727 писал(а):
Хотелось бы подробностей. Я считаю это маловероятным. Либо речь шла не о Нобеле (вот про премию Абеля были такие наезды, в частности, на Семереди и Говерса, но это не физики).

Постараюсь найти, но не обещаю. Даже не помню, в чьем (чьих) журнале были разговоры.
Нет, речь шла именно о физике, и именно о нобелевской премии.

Вспомнил ;) разговор был на форуме бытие сайнтифика.
Который уже не существует, так что увы..

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужна ли альтернатива Нобелевской Премии?
Сообщение30.05.2019, 11:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
пианист
Ну и ладно. Тут вспомнили другую историю, возможно ту же, а возможно, изоморфную.

И на примере этой истории видно, как растут и множатся слухи.

Ничто человеческое учёным не чуждо...

-- 30.05.2019 12:17:07 --

Лично я считаю, что при награждении в 2006 эксперимента COBE напрасно был обойдён эксперимент Реликт (получивший хоть и не такие хорошие данные, но аналогичные и в это же время). Хотя встречал на это возражения.

-- 30.05.2019 12:18:15 --

https://en.wikipedia.org/wiki/Sakurai_Prize
https://en.wikipedia.org/wiki/Wolf_Prize_in_Physics

-- 30.05.2019 12:23:25 --

https://en.wikipedia.org/wiki/Priestley_Medal
https://en.wikipedia.org/wiki/Louisa_Gross_Horwitz_Prize

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 141 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group