2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 32  След.
 
 Учусь на модератора :)
Сообщение10.08.2008, 13:38 


29/09/06
4552
Лукомор в сообщении #137923 писал(а):
В данном случае речь шла о "Традиционном профессоре математики", герое множества анекдотов про математиков.
Рассказывать Вам, в чем соль этого анекдота, по видимому, бесполезно.
Рассказать можно было бы и мне, например, а лишняя бочка на Сорокина кажется лишней: больно много на одного.
Зря PAV во всеуслышание объявил про свой отъезд --- мы(ши) сразу в пляс! :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.08.2008, 16:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17990
Москва
В.Сорокин в сообщении #137918 писал(а):
Вы утверждаете, что до публикации каждого из своих вариантов доказательства я ЗНАЛ о его ошибочности.


Это не играет роли. "Проврался" - означает "ошибся", а не "умышленно солгал".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.08.2008, 21:34 


05/08/07
206
Someone писал(а):
В.Сорокин в сообщении #137918 писал(а):
Вы утверждаете, что до публикации каждого из своих вариантов доказательства я ЗНАЛ о его ошибочности.


Это не играет роли. "Проврался" - означает "ошибся", а не "умышленно солгал".

Вам я уже отвечал: в такой интепретации возражений нет. (Кстати, рад Вашему возникновению!)
ОДНАКО...
Я бросаю вызов всем тем, кто уверен в отсутствии элементарного (и краткого - 1-2 стр.) доказательства ВТФ.
Буду публиковать защиту небольшими порциями (по мере готовности).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.08.2008, 21:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
В.Сорокин
Цитата:
Буду публиковать защиту небольшими порциями (по мере готовности).
под номерами 313,314,........................

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.08.2008, 21:46 


05/08/07
206
Лукомор писал(а):
В.Сорокин в сообщении #137910 писал(а):
Но когда строит из себя Наполеона человек с крупным успехом – это хоть смешно, а когда без успеха - это вызывает чувство омерзения.

1) Вы конкретно себя к которой котегории относите: к первой или ко второй?

В.Сорокин в сообщении #137910 писал(а):
По-Вашему, люди занимаются научной деятельностью ради зависти?

Где-то встречал такое выражение:
"Если человек лишен чувства юмора, значит было за что!"
2) В данном случае я не говорил о людях, "занимающихся научной деятельностью", я говорил о больных людях, страдающих "ВТФ-зависимостью".

В.Сорокин в сообщении #137910 писал(а):
Это всего лишь один из многих равноправных подходов, имеющих РАЗНУЮ эффективность в разных случаях.

Повторюсь:
"Если человек лишен чувства юмора, значит было за что!"
В данном случае речь шла о "Традиционном профессоре математики", герое множества анекдотов про математиков.
Рассказывать Вам, в чем соль этого анекдота, по видимому,
3) бесполезно.

Добавлено спустя 14 минут 53 секунды:

shwedka в сообщении #137912 писал(а):
не обнародуете ли чертежик, а то бензин у нас дороговат стал.

4) А стоит ли связываться с таким двигателем, и дороговато будет, не менее $ 1 000 000 на 1 Ватт мощности, да и капризный он очень, каждые 15 минут надо останавливать,
что тоже не просто, масло менять, ждать пока остынет.
А оно Вам надо?

1) К третьей.
2) Я ферматист другой природы.
3) Тогда к чему намек?
4) Его цена - 0,001 от цены угля. Запасы - двойной мировой запас химического топлива.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.08.2008, 23:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
В.Сорокин
Цитата:
4) Его цена - 0,001 от цены угля. Запасы - двойной мировой запас химического топлива.
И изготовить можно в домашних условиях из двух карандашей, гнутой вилки и мотка мулине, а работает настолько же надежно, как и 312 доказательств.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.08.2008, 23:28 


05/08/07
206
В.Сорокин писал(а):
ОДНАКО...


Доказательство ВТФ

Инструментарий.

(01°) Если целое положительное число $a$ не кратно простому $n$, то существует такое целое положительное число $d$, что $ad=n^p-1$.
(02°) Если для действительных положительных $a, b, c$ выполняется равенство $c^n=a^n+b^n$, то $ (c+g)^n>(a+g)^n+b^n$, где $g>0$, целое $n>2$.
(03°) Если $ (a+1)^n-(a)^n=e^n, (ag+1)^n-(ag)^n=f^n, a>1, g>1$, то $e<f$.
(04°) Очевидно, существует такое число $g$, что число $f-e$ может быть сколь угодно большим.
(05°) В целочисленном равенстве Ферма $a^n+b^n-c^n=0$, число
(06°) $a+b-c=u>0$.

==================
Основной аппарат доказательства – неравенства.
Состав сомножителей не учитывается, малая теорема не применяется.

Продолжение следует.

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:

shwedka писал(а):
В.Сорокин
Цитата:
4) Его цена - 0,001 от цены угля. Запасы - двойной мировой запас химического топлива.
И изготовить можно в домашних условиях из двух карандашей, гнутой вилки и мотка мулине, а работает настолько же надежно, как и 312 доказательств.

Готовить не надо - он есть в Вашем жилище.
P.S. Мои доказательства при мне, а где же Ваши?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.08.2008, 23:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
В.Сорокин
Цитата:
Доказательство ВТФ
Окончательное доказательство номер триста тринадцать
Цитата:
(02°) Если для действительных положительных $a, b, c$ выполняется равенство $c^n=a^n+b^n$, то $ (c+g)^n>(a+g)^n+b^n$, где $g>0$, целое $n>2$.
При $n=2$ это тоже верно.
Цитата:
Готовить не надо - он есть в Вашем жилище.
Раскройте тайну, что это такое. Раз исходит от Сорокина, предмет бесполезный и, возможно, опасный. Или теория засекречена??
Цитата:
P.S. Мои доказательства при мне, а где же Ваши?

Производством и хранением мусора не занимаюсь.

Вы мои ПРАВИЛЬНЫЕ труды по математике не читали, как и я Ваши. Но по разным причинам.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.08.2008, 00:20 


29/09/06
4552
Shwedka, а почему Вы начали критику с пункта 02°, и никак не отреагировали на пункт 01°? Т.е. что за число $p$ --- Вам на 100% понятно (возможно и я бы понял, дав себе труд подумать, видимо, МТФ, формулировка которой в памяти не держится); просто зацепился за явное несоблюдение формальностей, напрягать думалку от недоверия к автору не стал). Т.е. это что-то известное, или Ваше понимание Сорокина с полуслова?
Чисто любопытство.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.08.2008, 01:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/11/06
1096
Одесса, ОНУ ИМЭМ
Лукомор в сообщении #137923 писал(а):
Хотелось бы узнать, как Вы понимаете термин "элементарные методы" в заглавии книги...

Так же как и авторы: математику, не использующую теорию пределов и ее результаты.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.08.2008, 01:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Бодигрим писал(а):
Лукомор в сообщении #137923 писал(а):
Хотелось бы узнать, как Вы понимаете термин "элементарные методы" в заглавии книги...

Так же как и авторы: математику, не использующую теорию пределов и ее результаты.

Осмелюсь вмешаться. Я эту книжку читала. Во-первых, автор не Гельфанд, а Гельфонд, человек тоже почтенный, но не настолько. Во-вторых, там теории пределов, интегралов и рядов всяких, встречается много-много. Элементарными методами в этой книге считаются не использующие комплексного анализа (дзета-функции) и абстрактной алгебры.
Алексей К..
первое утверждение верно. А придираться я, пожалуй, еще и не начала всерьез. Будем посмотреть

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.08.2008, 11:44 
Аватара пользователя


22/07/08
1416
Предместья
Бодигрим в сообщении #138027 писал(а):
Так же как и авторы: математику, не использующую теорию пределов и ее результаты.

В таком случае доказательство Уайлза элементарное, разве нет?
Он не использует теорию пределов и ее результаты.

Добавлено спустя 2 часа 17 минут 58 секунд:

В.Сорокин писал(а):
Лукомор писал(а):
В.Сорокин в сообщении #137910 писал(а):
Но когда строит из себя Наполеона человек с крупным успехом – это хоть смешно, а когда без успеха - это вызывает чувство омерзения.

1) Вы конкретно себя к которой котегории относите: к первой или ко второй?

1) К третьей.
Оказывается, все-таки есть третья категория, и, может быть, четвертая...
Тогда прошу огласить весь список...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.08.2008, 12:12 
Заслуженный участник


31/12/05
1525
Лукомор писал(а):
В таком случае доказательство Уайлза элементарное, разве нет?
Он не использует теорию пределов и ее результаты.
Это модулярные формы-то? :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.08.2008, 22:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
В.Сорокин писал(а):
(01°) Если целое положительное число $a$ не кратно простому $n$, то существует такое целое положительное число $d$, что $ad=n^p-1$.

Алексей К. писал(а):
Т.е. что за число $p$

shwedka писал(а):
первое утверждение верно.

Если под $p$ здесь имеется в виду простое число, то утверждение ложно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.08.2008, 23:11 


05/08/07
206
Лукомор писал(а):
Оказывается, все-таки есть третья категория, и, может быть, четвертая...
Тогда прошу огласить весь список...


Это интересный вопрос, но, к сожалению, сейчас слишком мало времени.

====================

А пока суд да дело…

Вопрос знатокам.

Покорнейше прошу поделиться знаниями:

Известно, что из равенства $a+b-c=0$, где натуральные $a, b, c$ не делятся на простое $n>2$, следует, что

числа $a+b-c$ и $a^n+b^n-c^n$ делятся на $n$.

Но доказано ли – а если нет, то возможно ли доказать, - что число $a^m+b^m-c^m$, где $0<m<n$ НЕ делятся на $n$?

В случае положительного ответа обещаю показать потрясающее приложение.

===============

О вечном двигателе, о котором шла речь выше.

Факт его существования был официально задокументирован английской государственной технико-экономической комиссией в 1812 году. Интересно же, как на это среагировала Английская Академия наук: этого не может быть, так как противоречит второму началу термодинамики.

Точно такой же ответ получил и я - на другой вечный двигатель, устройство которого опубликовал в 90-х годах в журнале «Наука и жизнь».

По сути такая же реакция общества на любые крупные изобретения и открытия – например, на один из моих двигателей: «У нас эту проблему решают 40 тысяч специалистов. Кто же поверит вам - изобретателю-одиночке?…»

Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:

juna писал(а):
В.Сорокин писал(а):
(01°) Если целое положительное число $a$ не кратно простому $n$, то существует такое целое положительное число $d$, что $ad=n^p-1$.

Алексей К. писал(а):
Т.е. что за число $p$

shwedka писал(а):
первое утверждение верно.

Если под $p$ здесь имеется в виду простое число, то утверждение ложно.

$p$ - некоторое целое. Но Ваше уверждение вызывает сомнение: оно было бы верным для простого числа $n^p-1$, где $n$ нечетное.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 466 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 32  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group