2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 32  След.
 
 Учусь на модератора :)
Сообщение10.08.2008, 13:38 


29/09/06
4552
Лукомор в сообщении #137923 писал(а):
В данном случае речь шла о "Традиционном профессоре математики", герое множества анекдотов про математиков.
Рассказывать Вам, в чем соль этого анекдота, по видимому, бесполезно.
Рассказать можно было бы и мне, например, а лишняя бочка на Сорокина кажется лишней: больно много на одного.
Зря PAV во всеуслышание объявил про свой отъезд --- мы(ши) сразу в пляс! :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.08.2008, 16:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
В.Сорокин в сообщении #137918 писал(а):
Вы утверждаете, что до публикации каждого из своих вариантов доказательства я ЗНАЛ о его ошибочности.


Это не играет роли. "Проврался" - означает "ошибся", а не "умышленно солгал".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.08.2008, 21:34 


05/08/07
206
Someone писал(а):
В.Сорокин в сообщении #137918 писал(а):
Вы утверждаете, что до публикации каждого из своих вариантов доказательства я ЗНАЛ о его ошибочности.


Это не играет роли. "Проврался" - означает "ошибся", а не "умышленно солгал".

Вам я уже отвечал: в такой интепретации возражений нет. (Кстати, рад Вашему возникновению!)
ОДНАКО...
Я бросаю вызов всем тем, кто уверен в отсутствии элементарного (и краткого - 1-2 стр.) доказательства ВТФ.
Буду публиковать защиту небольшими порциями (по мере готовности).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.08.2008, 21:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
В.Сорокин
Цитата:
Буду публиковать защиту небольшими порциями (по мере готовности).
под номерами 313,314,........................

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.08.2008, 21:46 


05/08/07
206
Лукомор писал(а):
В.Сорокин в сообщении #137910 писал(а):
Но когда строит из себя Наполеона человек с крупным успехом – это хоть смешно, а когда без успеха - это вызывает чувство омерзения.

1) Вы конкретно себя к которой котегории относите: к первой или ко второй?

В.Сорокин в сообщении #137910 писал(а):
По-Вашему, люди занимаются научной деятельностью ради зависти?

Где-то встречал такое выражение:
"Если человек лишен чувства юмора, значит было за что!"
2) В данном случае я не говорил о людях, "занимающихся научной деятельностью", я говорил о больных людях, страдающих "ВТФ-зависимостью".

В.Сорокин в сообщении #137910 писал(а):
Это всего лишь один из многих равноправных подходов, имеющих РАЗНУЮ эффективность в разных случаях.

Повторюсь:
"Если человек лишен чувства юмора, значит было за что!"
В данном случае речь шла о "Традиционном профессоре математики", герое множества анекдотов про математиков.
Рассказывать Вам, в чем соль этого анекдота, по видимому,
3) бесполезно.

Добавлено спустя 14 минут 53 секунды:

shwedka в сообщении #137912 писал(а):
не обнародуете ли чертежик, а то бензин у нас дороговат стал.

4) А стоит ли связываться с таким двигателем, и дороговато будет, не менее $ 1 000 000 на 1 Ватт мощности, да и капризный он очень, каждые 15 минут надо останавливать,
что тоже не просто, масло менять, ждать пока остынет.
А оно Вам надо?

1) К третьей.
2) Я ферматист другой природы.
3) Тогда к чему намек?
4) Его цена - 0,001 от цены угля. Запасы - двойной мировой запас химического топлива.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.08.2008, 23:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
В.Сорокин
Цитата:
4) Его цена - 0,001 от цены угля. Запасы - двойной мировой запас химического топлива.
И изготовить можно в домашних условиях из двух карандашей, гнутой вилки и мотка мулине, а работает настолько же надежно, как и 312 доказательств.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.08.2008, 23:28 


05/08/07
206
В.Сорокин писал(а):
ОДНАКО...


Доказательство ВТФ

Инструментарий.

(01°) Если целое положительное число $a$ не кратно простому $n$, то существует такое целое положительное число $d$, что $ad=n^p-1$.
(02°) Если для действительных положительных $a, b, c$ выполняется равенство $c^n=a^n+b^n$, то $ (c+g)^n>(a+g)^n+b^n$, где $g>0$, целое $n>2$.
(03°) Если $ (a+1)^n-(a)^n=e^n, (ag+1)^n-(ag)^n=f^n, a>1, g>1$, то $e<f$.
(04°) Очевидно, существует такое число $g$, что число $f-e$ может быть сколь угодно большим.
(05°) В целочисленном равенстве Ферма $a^n+b^n-c^n=0$, число
(06°) $a+b-c=u>0$.

==================
Основной аппарат доказательства – неравенства.
Состав сомножителей не учитывается, малая теорема не применяется.

Продолжение следует.

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:

shwedka писал(а):
В.Сорокин
Цитата:
4) Его цена - 0,001 от цены угля. Запасы - двойной мировой запас химического топлива.
И изготовить можно в домашних условиях из двух карандашей, гнутой вилки и мотка мулине, а работает настолько же надежно, как и 312 доказательств.

Готовить не надо - он есть в Вашем жилище.
P.S. Мои доказательства при мне, а где же Ваши?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.08.2008, 23:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
В.Сорокин
Цитата:
Доказательство ВТФ
Окончательное доказательство номер триста тринадцать
Цитата:
(02°) Если для действительных положительных $a, b, c$ выполняется равенство $c^n=a^n+b^n$, то $ (c+g)^n>(a+g)^n+b^n$, где $g>0$, целое $n>2$.
При $n=2$ это тоже верно.
Цитата:
Готовить не надо - он есть в Вашем жилище.
Раскройте тайну, что это такое. Раз исходит от Сорокина, предмет бесполезный и, возможно, опасный. Или теория засекречена??
Цитата:
P.S. Мои доказательства при мне, а где же Ваши?

Производством и хранением мусора не занимаюсь.

Вы мои ПРАВИЛЬНЫЕ труды по математике не читали, как и я Ваши. Но по разным причинам.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.08.2008, 00:20 


29/09/06
4552
Shwedka, а почему Вы начали критику с пункта 02°, и никак не отреагировали на пункт 01°? Т.е. что за число $p$ --- Вам на 100% понятно (возможно и я бы понял, дав себе труд подумать, видимо, МТФ, формулировка которой в памяти не держится); просто зацепился за явное несоблюдение формальностей, напрягать думалку от недоверия к автору не стал). Т.е. это что-то известное, или Ваше понимание Сорокина с полуслова?
Чисто любопытство.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.08.2008, 01:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/11/06
1096
Одесса, ОНУ ИМЭМ
Лукомор в сообщении #137923 писал(а):
Хотелось бы узнать, как Вы понимаете термин "элементарные методы" в заглавии книги...

Так же как и авторы: математику, не использующую теорию пределов и ее результаты.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.08.2008, 01:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Бодигрим писал(а):
Лукомор в сообщении #137923 писал(а):
Хотелось бы узнать, как Вы понимаете термин "элементарные методы" в заглавии книги...

Так же как и авторы: математику, не использующую теорию пределов и ее результаты.

Осмелюсь вмешаться. Я эту книжку читала. Во-первых, автор не Гельфанд, а Гельфонд, человек тоже почтенный, но не настолько. Во-вторых, там теории пределов, интегралов и рядов всяких, встречается много-много. Элементарными методами в этой книге считаются не использующие комплексного анализа (дзета-функции) и абстрактной алгебры.
Алексей К..
первое утверждение верно. А придираться я, пожалуй, еще и не начала всерьез. Будем посмотреть

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.08.2008, 11:44 
Аватара пользователя


22/07/08
1387
Предместья
Бодигрим в сообщении #138027 писал(а):
Так же как и авторы: математику, не использующую теорию пределов и ее результаты.

В таком случае доказательство Уайлза элементарное, разве нет?
Он не использует теорию пределов и ее результаты.

Добавлено спустя 2 часа 17 минут 58 секунд:

В.Сорокин писал(а):
Лукомор писал(а):
В.Сорокин в сообщении #137910 писал(а):
Но когда строит из себя Наполеона человек с крупным успехом – это хоть смешно, а когда без успеха - это вызывает чувство омерзения.

1) Вы конкретно себя к которой котегории относите: к первой или ко второй?

1) К третьей.
Оказывается, все-таки есть третья категория, и, может быть, четвертая...
Тогда прошу огласить весь список...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.08.2008, 12:12 
Заслуженный участник


31/12/05
1480
Лукомор писал(а):
В таком случае доказательство Уайлза элементарное, разве нет?
Он не использует теорию пределов и ее результаты.
Это модулярные формы-то? :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.08.2008, 22:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
В.Сорокин писал(а):
(01°) Если целое положительное число $a$ не кратно простому $n$, то существует такое целое положительное число $d$, что $ad=n^p-1$.

Алексей К. писал(а):
Т.е. что за число $p$

shwedka писал(а):
первое утверждение верно.

Если под $p$ здесь имеется в виду простое число, то утверждение ложно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.08.2008, 23:11 


05/08/07
206
Лукомор писал(а):
Оказывается, все-таки есть третья категория, и, может быть, четвертая...
Тогда прошу огласить весь список...


Это интересный вопрос, но, к сожалению, сейчас слишком мало времени.

====================

А пока суд да дело…

Вопрос знатокам.

Покорнейше прошу поделиться знаниями:

Известно, что из равенства $a+b-c=0$, где натуральные $a, b, c$ не делятся на простое $n>2$, следует, что

числа $a+b-c$ и $a^n+b^n-c^n$ делятся на $n$.

Но доказано ли – а если нет, то возможно ли доказать, - что число $a^m+b^m-c^m$, где $0<m<n$ НЕ делятся на $n$?

В случае положительного ответа обещаю показать потрясающее приложение.

===============

О вечном двигателе, о котором шла речь выше.

Факт его существования был официально задокументирован английской государственной технико-экономической комиссией в 1812 году. Интересно же, как на это среагировала Английская Академия наук: этого не может быть, так как противоречит второму началу термодинамики.

Точно такой же ответ получил и я - на другой вечный двигатель, устройство которого опубликовал в 90-х годах в журнале «Наука и жизнь».

По сути такая же реакция общества на любые крупные изобретения и открытия – например, на один из моих двигателей: «У нас эту проблему решают 40 тысяч специалистов. Кто же поверит вам - изобретателю-одиночке?…»

Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:

juna писал(а):
В.Сорокин писал(а):
(01°) Если целое положительное число $a$ не кратно простому $n$, то существует такое целое положительное число $d$, что $ad=n^p-1$.

Алексей К. писал(а):
Т.е. что за число $p$

shwedka писал(а):
первое утверждение верно.

Если под $p$ здесь имеется в виду простое число, то утверждение ложно.

$p$ - некоторое целое. Но Ваше уверждение вызывает сомнение: оно было бы верным для простого числа $n^p-1$, где $n$ нечетное.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 466 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 32  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: worm2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group