Переходные процессы в катушке индуктивности.

[jast321]

realeugene в сообщении #1325478 писал(а):

jast321 в сообщении #1325474 писал(а):

Есть ли этому объяснение, помимо уравнений Максвелла?

Вам их мало?

Я ними не знаком.

[realeugene]

jast321 в сообщении #1325480 писал(а):

Я ними не знаком.

Большинство электротехников с ними не знакомы. Они знают только упрощённые следствия уравнений Максвелла для цепей с сосредоточенными параметрами. В виде законов Кирхгофа.

Можете ли вы записать связь между напряжением на индуктивности и током через индуктивность? В цепях с сосредоточенными параметрами уже нет магнитного потока.

[jast321]

Cos(x-pi/2) в сообщении #1325479 писал(а):

В момент сразу же после отключения батарейки ток в катушке всё ещё прежний, магнитный поток $\Phi$ всё ещё прежний, но их скорость изменения скачком стала отличной от нуля. Эта ненулевая скорость изменения магнитного потока, т.е. величина $\frac{d \Phi}{dt}=L\frac{dI}{dt}\neq 0 $ и равна теперь суммарному напряжению на резисторах при всё ещё прежнем (в момент сразу же после отключения батарейки) токе и прежнем магнитном потоке $\Phi=LI.$ ]

Позвольте тут кое что уточнить.
После отключения ток в катушке еще прежний. Магнитный поток прежний. Но скорость изменения стала отличной от нуля. Как в этом случае магнитный поток может быть прежним, если скорость изменения отлична от нуля. Разве он сам не изменяется?

[realeugene]

jast321 в сообщении #1325483 писал(а):

Как в этом случае магнитный поток может быть прежним, если скорость изменения отлична от нуля. Разве он сам не изменяется?

Всё-таки вам категорически требуется вспомнить школьный учебник математики. Разделы про дифференцирование.

[wrest]

jast321 в сообщении #1325483 писал(а):

После отключения ток в катушке еще прежний. Магнитный поток прежний. Но скорость изменения стала отличной от нуля. Как в этом случае магнитный поток может быть прежним, если скорость изменения отлична от нуля. Разве он сам не изменяется?

Речь идет о "сразу же после". В случае с гирей -- вы согласны что "сразу же после" того как вы её отпустите, её скорость будет нулевой, а ускорение будет равно $g=9,8$ ?

[jast321]

wrest в сообщении #1325485 писал(а):

jast321 в сообщении #1325483 писал(а):

После отключения ток в катушке еще прежний. Магнитный поток прежний. Но скорость изменения стала отличной от нуля. Как в этом случае магнитный поток может быть прежним, если скорость изменения отлична от нуля. Разве он сам не изменяется?

Речь идет о "сразу же после". В случае с гирей -- вы согласны что "сразу же после" того как вы её отпустите, её скорость будет нулевой, а ускорение будет равно $g=9,8$ ?

Согласен.

[realeugene]

Да можно и проще. Значение функции $y(x)=x$ в точке $x=0$ равно нулю, а её производная равна 1.

[Pphantom]

jast321, Вы создали уже около 20 тем (не считая дополнительных вопросов в уже существующих темах) и в 90% случаев все упирается в проблемы с математикой. По-видимому, пора остановиться и сделать из этого определенные выводы: учить физику без параллельного изучения математики бессмысленно, если Вы не освоите минимально необходимый матаппарат, то задавать многочисленные физические вопросы не стоит.

[jast321]

realeugene в сообщении #1325482 писал(а):

jast321 в сообщении #1325480 писал(а):

Я ними не знаком.

Большинство электротехников с ними не знакомы. Они знают только упрощённые следствия уравнений Максвелла для цепей с сосредоточенными параметрами. В виде законов Кирхгофа.

Можете ли вы записать связь между напряжением на индуктивности и током через индуктивность? В цепях с сосредоточенными параметрами уже нет магнитного потока.

Напряжение на концах катушки будет прямопропорционально индуктивности и изменению тока и обратнопропорционально времени. Извините, формулой написпть не получается.

[wrest]

jast321 в сообщении #1325486 писал(а):

Согласен.

Ну вот и с током-потоком так же. Считайте, что некий аналог инерции не даёт им измениться скачком.

[jast321]

Pphantom в сообщении #1325488 писал(а):

jast321, Вы создали уже около 20 тем (не считая дополнительных вопросов в уже существующих темах) и в 90% случаев все упирается в проблемы с математикой. По-видимому, пора остановиться и сделать из этого определенные выводы: учить физику без параллельного изучения математики бессмысленно, если Вы не освоите минимально необходимый матаппарат, то задавать многочисленные физические вопросы не стоит.

Я с Вами полностью согласен.
Буду параллельно учить.

[realeugene]

jast321 в сообщении #1325490 писал(а):

Извините, формулой написпть не получается.

Постарайтесь. Если не можете записать такое простое утверждение одной формулой, значит, вам нужно искать ответы в учебниках.

На каком уровне вы знакомы с электротехникой?

[Cos(x-pi/2)]

jast321 в сообщении #1325483 писал(а):

Как в этом случае магнитный поток может быть прежним, если скорость изменения отлична от нуля. Разве он сам не изменяется?

Очень просто. Нарисуйте себе вот такой график зависимости потока $\Phi$ от времени $t$ и поразглядывайте его: пусть вплоть до момента $t=0$ график $\Phi(t)$ изображается прямой горизонтальной линией на каком-то ненулевом уровне $\Phi_0;$ а сразу правее, т.е. при $t>0$ график из той же точки $\Phi(0)=\Phi_0$ изображается линией, идущей вниз, т.е. при $t>0$ поток $\Phi(t)$ убывает.

Этот график потока $\Phi$ имеет вид непрерывной линии (без скачка), но с изломом при $t=0.$ Скорость $\frac{d\Phi}{dt}$ изменения потока в каждой точке $t$ на таком рисунке проявляется в виде наклона линии в точке $t$: чем круче наклонена линия, тем больше абсолютная величина скорости в данный момент $t$. Получается, что в непосредственной близости к точке излома есть две скорости: слева от точки излома, вплоть до момента $t=0$ наклон графика нулевой, а справа от точки $t=0$ наклон скачком стал ненулевой, хотя сами значения $\Phi$ в непосредственной близости от точки излома практически одинаковые справа и слева - они практически совпадают с $\Phi_0.$

[jast321]

realeugene в сообщении #1325495 писал(а):

На каком уровне вы знакомы с электротехникой?

Недавно только познакомился. Еще на самых низах.

-- 09.07.2018, 20:37 --

Ребята, всем большое спасибо за попытки объяснить. Впринципе я что то понял. Однако и вправду, без алгебры в этом четко не разобраться. Буду работать над этим.
Спасибо всем.