Обсуждение модерирования

[Munin]

В одной теме, собравшей много разноречивых политических мнений,

в адрес одного заслуженного участника (и лично мной весьма уважаемого), публично рассказавшего о своих проблемах со здоровьем и лекарствами, прозвучало следующее:

as73251 в сообщении #1310062 писал(а):

kry в сообщении #1307217 писал(а):

мы с моей девушкой в любом случае собирались следующей осенью уезжать из России, а в случае таких законов отъезд, пожалуй, придется перенести на эту осень.


Надеюсь, что Ваши планы сбудутся, но если у кого-то, не дай Бог, возникнут серьезные необратимые проблемы из-за головотяпства чиновников, то полезен будет следующий совет: https://echo.msk.ru/blog/aburakova/2195878-echo/

По ссылке приведу заголовок (в целом невинной заметки): "Как не дать ритуальным агентам нажиться на смерти близкого?"

(Оффтоп)

Моя эмоциональная реакция была такова: долго не мог прийти в себя, перехватывало дыхание, тряслись руки.

Я отправил жалобу модераторам. Вскоре модератор GAA обратил внимание на это сообщение, однако:
- не удалил провокационного содержания;
- не вынес никаких наказаний, и даже замечания, по содержанию сообщения (было сделано "замечание за офтопик").

----------------

Это событие, и многочисленные другие в том же духе за последние 2-4 года, приводят меня к одной из двух интерпретаций:
1. Либо на форуме систематически (и скорей всего, сознательно) применяется практика попустительствовать провокациям, зато потом жестоко наказывать тех, кто был спровоцирован.
2. Либо некоторые модераторы политически пристрастны в своих решениях, и отдают предпочтение одним пользователям и мнениям перед другими.

Хотелось бы услышать опровержение обеих.

----------------

Кстати, и вообще на форуме в последнее время не допускается обсуждение политики модерирования. Нас запугивают тем, что такое обсуждение - "офтопик", и развивающие его - будут наказаны. Если моё мнение, как автора темы, хоть что-то значит, я бы сформулировал, что в этой теме это не офтопик, она изначально сформулирована расширительно.

[Dan B-Yallay]

Munin в сообщении #1310092 писал(а):

Нас запугивают тем, что такое обсуждение - "офтопик", и развивающие его - будут наказаны.

Часто вижу подобные фразы в тематических подфорумах и обычно они сопровождаются инструкцией, что действия модераторов можно обсудить в специально отведённом для этого месте.
Есть ли примеры, когда "запугивание" происходит именно в разделе "Работа форума"?

-- Пт май 04, 2018 13:35:01 --

Касательно указанной ссылки: мне тоже не понравилась мрачная многозначительнось, но не настолько серьёзно, чтобы так на неё реагировать.

[Munin]

Dan B-Yallay в сообщении #1310096 писал(а):

Есть ли примеры, когда "запугивание" происходит именно в разделе "Работа форума"?

Да.

[rockclimber]

Munin в сообщении #1310092 писал(а):

Это событие, и многочисленные другие в том же духе за последние 2-4 года, приводят меня к одной из двух интерпретаций:

Не уверен на счет 2 - 4 лет, а вот по итогам последнего года я практически уверен, что оба пункта имеют место.

[Dan B-Yallay]

Munin в сообщении #1310097 писал(а):

Да.

Наверное подожду, когда модераторы сами попросят предъявить примеры.

[Lia]

post1310107.html#p1310107
Малость недоглядели, спасибо, исправила.

Все остальное уже обсуждалось, смысла не вижу повторяться.

[Munin]

Lia в сообщении #1310107 писал(а):

as73251 заблокирован как злостный клон.

За это спасибо.

Выясняется, что публичный протест - даже здесь эффективный инструмент. Стоило привлечь внимание, и качество модерирования в отдельно взятом случае резко повысилось. Буду иметь в виду.

Dan B-Yallay в сообщении #1310104 писал(а):

Наверное подожду, когда модераторы сами попросят предъявить примеры.

Модераторы их и сами знают.

[GAA]

На всякий случай.
До жалобы участника Munin обсуждаемое сообщение было обжаловано другим участником. Жалобу Munin я не смотрел.

1. Удаляют обширный оффтопик, мат, рекламу, спам, откровенный флуд. Резонансные темы и провокационные сообщения не удаляются. Именно из-за элемента провокационности это сообщение и не было удалено. Провокаторам особо не потакают, но и стараются не банить излишне часто.

2. Политических пристрастий в работе модераторов я не встречал. Обычно все действия носят исключительно технический характер. Если модератор хочет сказать что-то не техническое, то он не пишет это под модераторским тегом.

Решение по оскорблению пока не было принято. Обсуждение было в узком кругу.

[Munin]

GAA в сообщении #1310118 писал(а):

До жалобы участника Munin обсуждаемое сообщение было обжаловано другим участником. Жалобу Munin я не смотрел.

Принимаю как объяснения, и приношу личные извинения GAA за критику его модерирования.

GAA в сообщении #1310118 писал(а):

Резонансные темы и провокационные сообщения не удаляются.

Это-то и плохо. Достаточно вбросить субстанцию в вентилятор, и оппонентов ждут баны. А вбрасывающий выходит сухим и весь в белом.

[Lia]

Munin
Вы неверно поняли. Они не удаляются уже после того, как стали резонансными.
Закрома же ж никем не читанной и не обжалованной субстанции лежат в загашниках. И слава богу, что не читанной.
То, что на поверхности - весьма малая часть. И то, видите, руки трясутся.

----

Вы вот сослались на этот пост. Как же его теперь удалять? Никак.

[Pphantom]

Есть еще одно соображение, которое полезно принимать во внимание. В большей степени не в приложении к данному конкретному случаю, а в целом.

"Провокационные сообщения", если они не совсем глупы и топорны, редко когда можно сразу и без колебаний отнести к соответствующей категории. Обычно провокационность становится понятна потом - когда на провокацию (имевшуюся в действительности или нет) кто-либо резко среагирует. А относить к провокациям и карать каждое сообщение, которое не наполнено очевидным уважением к собеседнику... боюсь, что при таком подходе к модерированию тут было бы куда более пусто. В частности, не было бы этой конкретной темы ввиду отсутствия ТС.

[Red_Herring]

Pphantom в сообщении #1310126 писал(а):

Обычно провокационность становится понятна потом - когда на провокацию (имевшуюся в действительности или нет) кто-либо резко среагирует.

У "героя" этого эпизода было другое сообщение, на которое я не среагировал резко лишь потому, что не хотел устраивать свары...

[Lia]

Вообще, лучше было среагировать. Просто жалобой. Понятно, мы всё читать не успеваем, а герой давно числился как клон.

[Pphantom]

Red_Herring в сообщении #1310128 писал(а):

У "героя" этого эпизода было другое сообщение, на которое я не среагировал резко лишь потому, что не хотел устраивать свары...

В данном конкретном случае проблема была скорее технической: героя уже определили как клона и ждали окончательного подтверждения. В такой ситуации отдельные мелкие (или не очень) нарушения модераторы по очевидным причинам склонны пропускать: трудно/глупо/лень выписывать замечание/предупреждение участнику, про которого ты знаешь, что еще два-три сообщения - и он с 99% вероятностью будет забанен.

[Geen]

Да, но ведь сообщение всё ещё висит...