Математический ментор для девятиклассника.

[Qlin]

jmar4 в сообщении #1306535 писал(а):

книга для перехода из школьной в ВУЗовскую программу

Поясните, о какой именно ВУЗовской программе идет речь, и куда вы собираетесь переходить.

[jmar4]

Qlin в сообщении #1306760 писал(а):

jmar4 в сообщении #1306535 писал(а):

книга для перехода из школьной в ВУЗовскую программу

Поясните, о какой именно ВУЗовской программе идет речь, и куда вы собираетесь переходить.

Интересные вопросы. И совершенно не потнятно, как на них ответить. Так как все было в изначальном вопросе.
Начну с конца: куда переходить? - на вузовскую программу)). Вузовская по определению программа, которую проходят в вузе), в каком спросите вы, об этом я тоже писал.

Более конструктивным был бы вопрос - как переходить. Здесь я вижу это так. Когда человек начинает изучать комплексные числа ему дается какая-то мотивация (либо уравнение $z^2+1=0$, либо малая теорема Ферма). Затем так же мотивируются остальные объекты. На это я и надеялся, что существует книга помогающая перейти на новые объекты (или просто новый взгляд на старые) с полным пониманием, а не простым заучиванием. В пример могу привести изучение производной в школе, как неправильный переход.

[Qlin]

jmar4 в сообщении #1306765 писал(а):

программа, которую проходят в вузе), в каком спросите вы, об этом я тоже писал.

Нет, об этом вы не писали. Но если брать что-то из перечисленного вами, то одно дело — ВШЭ, и совсем другое — МФТИ.

jmar4 в сообщении #1306765 писал(а):

Когда человек начинает изучать комплексные числа ему дается какая-то мотивация (либо уравнение $z^2+1=0$, либо малая теорема Ферма).

При честном подходе этим придется заниматься до бесконечности: любая мотивировка потребует дальнейшей мотивировки.

jmar4 в сообщении #1306765 писал(а):

В пример могу привести изучение производной в школе, как неправильный переход.

В школе как правило не приводят точного определения производной (либо приводят в таких терминах, которые основной массе недоступны). Зато вместо этого долго и часто обсуждается ее геометрический смысл. Что тут, на ваш взгляд, неправильного? Вроде бы вся эта возня с касательными должна давать вам мотивацию вместо простого заучивания.

[Munin]

jmar4
Не думал, что когда-либо это произнесу, но для вас, видимо, "Программа Вербицкого" и прилагающийся к ней список литературы.

[eugensk]

jmar4

Munin в сообщении #1306808 писал(а):

Не думал, что когда-либо это произнесу, но для вас, видимо, "Программа Вербицкого" и прилагающийся к ней список литературы.

Да! Я всегда знал, что это не красивая мечта, а рабочая программа, просто она не для всех.
Первая ссылка, которую вернёт гугл, не откроется, для этого нужен работающий интернет.
Поэтому возьмите лучше здесь https://vk.com/page-38203920_44577680 ( там же кликните на мотивировочную часть)

[пианист]

(Оффтоп)

Если в лесу прикурить от зажигалки, Цой умрет
Если кто выучит программу Миши Вербицкого, то этот человек сам станет tiphareth'ом.

[Dragon27]

Видел ещё от Вербицкого такую программу
http://verbit.ru/Job/HSE/Curriculum/all.txt
оценить и сравнить с первой не смогу

[Munin]

eugensk привёл то, что я имел в виду: "старую" программу.
Но там не видно литературы. Для литературы надо заглянуть по ссылке "Почему эта программа такая, а не другая?"

Dragon27 - недавнее "предложение по организации курсов в ВШЭ". Оно менее "радикальное". Литература там тоже есть.

пианист

INGELRII в сообщении #954762 писал(а):

Чтобы нематематику стать математиком, нужно, чтобы в полнолуние его укусил другой математик.

Д-р Хаус д-ру Форману писал(а):

Ты с десяти лет такой же, как я.

[jmar4]

Munin eugensk

Спасибо за программу Вербицкого. Иногда сверялся с экзаменом матшкольник (https://www.mccme.ru/ium/mathsc/mathsc.html), чтобы ничего не упустить, но не особенно помогло.

Саму программу посмотрю и буду идти по ее курсу. Сначала правда в ступор ввели мысли о бесполезности чистой математики (просто представил, что не читал их и продолжил).

[inzhenerbezmozgov]

jmar4
Как насчет научно-исследовательской работы? Например, у нас в бауманке есть олимпиада "Шаг в будущее", где не только надо решить сложные задачи, но и защитить свой проект

[Munin]

Программа Вербицкого намного более "чистая", чем то, что известно большинству физиков, инженеров, и даже математиков-прикладников; и в большинстве вузов этого не преподадут, по крайней мере в полном объёме.

Разумеется, много пользы она не принесёт, и попытки ей следовать безнадёжны, но она может использоваться как некая перспектива, которой как раз, как мне показалось, ТС и жаждал.

[jmar4]

Munin в сообщении #1307105 писал(а):

Программа Вербицкого намного более "чистая", чем то, что известно большинству физиков, инженеров, и даже математиков-прикладников; и в большинстве вузов этого не преподадут, по крайней мере в полном объёме.

Разумеется, много пользы она не принесёт, и попытки ей следовать безнадёжны, но она может использоваться как некая перспектива, которой как раз, как мне показалось, ТС и жаждал.

Да, вы попали в яблочко. Утоляет весь мой максимализм.

[pogulyat_vyshel]

inzhenerbezmozgov в сообщении #1307101 писал(а):

Например, у нас в бауманке есть олимпиада "Шаг в будущее", где не только надо решить сложные задачи, но и защитить свой проект

и уровень этого мероприятия ниже плинтуса даже по стандартам подготовительных курсов на физмат факультет любого приличного университета

-- 26.04.2018, 22:40 --

Да и вообще господ вроде Дмитрия Павлова в Бауманке с каждым годом становится все большо и больше. Та еще лавочка

[Gickle]

pogulyat_vyshel в сообщении #1307733 писал(а):

inzhenerbezmozgov в сообщении #1307101 писал(а):

Например, у нас в бауманке есть олимпиада "Шаг в будущее", где не только надо решить сложные задачи, но и защитить свой проект

и уровень этого мероприятия ниже плинтуса даже по стандартам подготовительных курсов на физмат факультет любого приличного университета

У меня знакомый из Бауманки, к слову, говорил, что по этому "Шагу в будущее" в университет в достаточно большом количестве проходили (причём, как понимаю, на бюджетные места) совсем уж идиоты. Странно вообще, что так бюджетные места университеты разбазиривают - сейчас ведь много где подобные дурацкие мероприятия есть.

[jmar4]

Хочу сказать большое спасибо всем за помощь в данной теме! В итоге все сложилось примерно так 1) поступил в СУНЦ МГУ, 2) благодаря этой теме нашел наставника, который на самом деле очень помогает мне, 3) съездил в ЛШСМ (это было очень круто (еслиб было можно жил бы там и учился 365/7/24), максимально интересные мне темы попались, что удивительно понял+запомнил огромную часть посещенных лекций (открыл для себя (раньше как-то боялся ее) алг. геометрию и укрепил знания почти во всем от линала до общей и алг топологии) +получил первую в своей жизни математическую-тематическую футболку ). Планирую идти в ЦПМ и в НМУ(но только на алгебру, пока что) раз уж попал в Москву.