Напряженность электрического поля

[Alexey Lk]

PS. Взято из лабораторного практикума по Биофизике под редакцией В.Г.Лещенко 2013 года

"Для.описания.прохождения.токов.через.сложные.неоднород ные.среды,.в.том.числе.биоткани,.используют.закон.Ома.в.диф ференциальной.векторной.форме" - и формула там была малость другая, посложнее чутка. Поясните уж коли речь зашла о различиях. Если конечно не затруднит)

[wrest]

Alexey Lk в сообщении #1306008 писал(а):

По формуле при значениях сопротивления (пусть даже и прикидочных) в 14.3 мОм

А... держите меня семеро. Вы вообще понимаете что значит удельное сопротивление 14.3 Ом$\cdot$м? Сколько по вашему, при таком удельном сопротивлении нервной ткани, будет равно сопротивление вашего образца?

-- 21.04.2018, 00:01 --

Alexey Lk в сообщении #1306014 писал(а):

Поясните уж коли речь зашла о различиях. Если конечно не затруднит)

Грубо говоря, "в дифференциальной форме" значит, что в каждой точке плотность тока определяется локальными параметрами -- напряженностью поля и удельной проводимостью конкретно в этой точке.

[Alexey Lk]

Wrest - мне так и хочется сказать, если такой умный - приведи хоть одну ссылку) я ссылок привел много, я даю значени и т.п. Я вот сейчас как раз знакомлюсь с этим праком по биофизике, где ясно написано про закон Ома в применении к биологическим системам - и там как то малость иные формулы но при этом все гораздо лучше расписано чем здесь. Я закругляюсь с общением на этом форуме - нужная литература найдена, и там как раз много ссылок и прочего. Вопросы про блок питания и почему авторы не указали силу тока и сопротивление так и остались без ответа. Постоянный уход от темы вбок.

PS. Не оставляет ощущение что общался со студентами младших курсов. В общем всем пока, и спасибо за наводки по литературе, которую я правда нашел сам) самому мне в ней и разбиратся.

[wrest]

Alexey Lk
Ага, возвращайтесь если что. Ну и расскажите, если не затруднит, что в итоге у вас получилось -- я думаю не только мне будет интересно узнать.

[EUgeneUS]

Alexey Lk в сообщении #1305918 писал(а):

Какова цель - проверка принципиальной возможности разгона катиона маркера вдоль мембраны. Не важно - линейный ли это нерв или тотальный препарат. Неважно кристалл или нет, он все равно в мембране растворяется. Неважно будет двигатся он в моделиьном объекте под полем или нет (проверять все равно имеет смысл только на ткани). Важно проверить насколько это универсально и применимо к любому мембранному объекту.

1. Принципиальная возможность есть. Если есть проводимость (не нулевая) препарата, то и ионы будут двигаться.
2. Важно, что краситель растворяется с образованием ионов.
3. Важно, что краситель (ионы красителя) двигаются под действием электрического поля. Иначе получается окраска на основе диффузии, и весь огород с электричеством не нужен. Но, как я понял, скорость окраски в этом случае не удовлетворяет.

Важно всё сделать аккуратно: чтобы и препарат прокрасить, и не разрушить его.
Препарат разрушают два фактора: а) собственно ток, поэтому он не должен быть большим, и весь ток должен идти через препарат (ток, текущий мимо препарата - вредный ток) б) продукты электролиза, см. ниже.

Alexey Lk в сообщении #1305918 писал(а):

1) электроды нужны из благородных металлов - ок, я уже нашел из технического серебра, с платиной или золотом это на неопреденное будущее.

Тут вынужден повторить то, что говорилось выше:

1. Продукты электролиза будут в любом случае, при использовании любых, сколь угодно инертных электродов. Будет различаться состав продуктов.
2. Электролиз $NaCl$ (основные ионы в живой ткани) на инертных электродах даст очень агрессивные продукты: с одной стороны атомарный\молекулярный хлор, с другой стороны - едкий натр ($NaOH$).
3. Авторы статьи работали с длинным нервом и вносили краситель на некотором расстоянии от контакта препарата и электрода - это спасало окрашенный препарат от воздействия продуктов электролиза.
4. у Вас препарат короткий и такой возможности нет.

Вижу единственный выход - удалить область, где происходит электролиз, от препарата. См. выше описания варианта с жидкими электродами.