2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Фазовая кривая системы
Сообщение15.12.2017, 00:13 


09/12/16
146
Нарисовать фазовую кривую системы $\dot{x}=x-y-z, \dot{y}=x+y, \dot{z}=3x+z$, проходящую через точку (1,0,0).

Правильно ли делаю я? Прежде всего, нашел решение системы. Взял матрицу системы, нашёл собственные значения. $1, 1+2i, 1-2i$. Дальше определил решения:
$x=-2C_2e^tsin(2t)+2C_3e^tcos(2t)$
$y=C_1e^t+C_2e^tcos(2t)+C_3e^tsin(2t)$
$z=-C_1e^t+3C_2e^tcos(2t)+3C_3sin(2t)$

Теперь надо найти константы интегрирования. Есть точка, то есть x, y, z. Но для какого $t$? $t=0$?

И другой вопрос. Могу ли я попытаться привести это к диф. уравнению третьей степени? Ведь должно получиться уравнение с характеристическим уравнением с теми же корнями, так ведь? Но у меня что-то не выходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая кривая системы
Сообщение15.12.2017, 00:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18013
Москва
Nickspa в сообщении #1274969 писал(а):
Но для какого t? t=0?
Всё равно. Удобно взять $t=0$. (Формулы неправильно пишете, правила нарушаете. Кстати, синусы-косинусы и многие другие стандартные функции кодируются как \sin, \cos и т.п.)

Nickspa в сообщении #1274969 писал(а):
Могу ли я попытаться привести это к диф. уравнению третьей степени?
Можете.
Процедура следующая.
1) Находите $\ddot x$ и $\dddot x$, причём, после каждого дифференцирования подставляете выражения $\dot x$, $\dot y$, $\dot z$ из системы.
2) Из уравнений $\dot x=\ldots$ и $\ddot x=\ldots$ выражаете $y$ и $z$ через $x$, $\dot x$ и $\ddot x$.
3) полученные выражения подставляете в в уравнение $\dddot x=\ldots$.

Для некоторых систем метод не срабатывает, так как получается уравнение порядка $<3$. Тогда процедура несколько усложняется и вместо одного уравнения получается цепочка последовательно решаемых уравнений. Подробнее можно посмотреть в главе четвёртой, § 1, пункт 112 книги
Н. М. Матвеев. Методы интегрирования обыкновенных дифференциальных уравнений. "Высшая школа", Москва, 1967.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая кривая системы
Сообщение15.12.2017, 01:02 


09/12/16
146
Тогда при $t=0$ нахожу константы. И получаю
$x=e^tcos(2t); y=\frac{1}{2}e^tsin(2t); z=\frac{3}{2}e^tsin(2t)$
Как это построить?
Вижу, что $x^2+(y+z)^2=e^{2t}$, и $x^2+(2y)^2=e^{2t}$, и $z=3y$. Но что это за поверхность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая кривая системы
Сообщение15.12.2017, 08:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13440
с Территории
Это не поверхность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая кривая системы
Сообщение15.12.2017, 10:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11389
Hogtown
Nickspa в сообщении #1274983 писал(а):
Вижу, что

 По крайней мере в одном уравнении ошибка, и одно из них лишнее.

Это кривая, и из последнего уравнения, если оно верное, следует, что это плоская кривая

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая кривая системы
Сообщение15.12.2017, 11:46 


09/12/16
146
Red_Herring в сообщении #1275017 писал(а):
Nickspa в сообщении #1274983 писал(а):
Вижу, что

 По крайней мере в одном уравнении ошибка, и одно из них лишнее.

Это кривая, и из последнего уравнения, если оно верное, следует, что это плоская кривая


Первое, конечно, поспешил: $x^2+(z-y)^2=e^{2t}$. Второе, видимо лишнее. Откуда вообще видно, что это кривая? Из того, что все три координаты параметризованы? Последнее уравнение - почему оно показывает, что кривая плоская? И в какой плоскости находится?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая кривая системы
Сообщение15.12.2017, 12:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11389
Hogtown
Nickspa в сообщении #1275036 писал(а):
Последнее уравнение - почему оно показывает, что кривая плоская? И в какой плоскости находится?

Nickspa в сообщении #1274983 писал(а):
$z=3y$


А теперь что описывает на плоскости $x,y$ эта система
Nickspa в сообщении #1274983 писал(а):
$x=e^t\cos(2t); y=\frac{1}{2}e^t\sin(2t);$
?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая кривая системы
Сообщение15.12.2017, 12:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18013
Москва
Nickspa в сообщении #1275036 писал(а):
Откуда вообще видно, что это кривая?
Хм. А название "фазовая кривая" не намекает?

Nickspa в сообщении #1275036 писал(а):
Из того, что все три координаты параметризованы?
Термин "параметризованная кривая" Вам знаком?

Nickspa в сообщении #1275036 писал(а):
Последнее уравнение - почему оно показывает, что кривая плоская? И в какой плоскости находится?
Последнее уравнение какую поверхность задаёт?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая кривая системы
Сообщение15.12.2017, 12:51 


09/12/16
146
Someone в сообщении #1275047 писал(а):
Nickspa в сообщении #1275036 писал(а):
Откуда вообще видно, что это кривая?
Хм. А название "фазовая кривая" не намекает?

Nickspa в сообщении #1275036 писал(а):
Из того, что все три координаты параметризованы?
Термин "параметризованная кривая" Вам знаком?

Nickspa в сообщении #1275036 писал(а):
Последнее уравнение - почему оно показывает, что кривая плоская? И в какой плоскости находится?
Последнее уравнение какую поверхность задаёт?

Плоскость, параллельную оси OX?

-- 15.12.2017, 12:53 --

В этой плоскости и находится наша кривая?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая кривая системы
Сообщение15.12.2017, 21:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18013
Москва
Nickspa в сообщении #1275057 писал(а):
В этой плоскости и находится наша кривая?
А как проверить, находится или не находится?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая кривая системы
Сообщение15.12.2017, 21:41 


09/12/16
146
Someone в сообщении #1275198 писал(а):
Nickspa в сообщении #1275057 писал(а):
В этой плоскости и находится наша кривая?
А как проверить, находится или не находится?

Ну получается, что при любом $t$ выполняется равенство $z=3y$, значит все точки в этой плоскости. Или неверное рассуждение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая кривая системы
Сообщение15.12.2017, 21:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18013
Москва
Верное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая кривая системы
Сообщение15.12.2017, 23:06 


09/12/16
146
Someone в сообщении #1275207 писал(а):
Верное.

Дальше что? Заменяя в уравнении $x^2+(z-y)^2=e^{2t}$ $z$ на $3y$ как раз и переходим в нашу плоскость? Получаем уравнение $x^2+(2y)^2=e^{2t}$. Это и есть наша кривая?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая кривая системы
Сообщение15.12.2017, 23:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18013
Москва
Nickspa в сообщении #1275236 писал(а):
Получаем уравнение $x^2+(2y)^2=e^{2t}$. Это и есть наша кривая?
А что, это похоже на уравнение кривой? Как вообще задаётся кривая в пространстве? Какие Вы знаете способы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая кривая системы
Сообщение16.12.2017, 00:07 


09/12/16
146
Someone в сообщении #1275250 писал(а):
Nickspa в сообщении #1275236 писал(а):
Получаем уравнение $x^2+(2y)^2=e^{2t}$. Это и есть наша кривая?
А что, это похоже на уравнение кривой? Как вообще задаётся кривая в пространстве? Какие Вы знаете способы?

Наверное, задается параметризуя каждую координату. То есть у нас вот что: $x=e^tcos(2t), y=\frac{1}{2}e^tsin(2t)$. Посмотрел в википедии, похоже на логарифмическую спираль. Кривых у меня ещё не было, готовлюсь к диффурам.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 12d3, dgwuqtj


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group