2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Фазовая кривая системы
Сообщение15.12.2017, 00:13 


09/12/16
146
Нарисовать фазовую кривую системы $\dot{x}=x-y-z, \dot{y}=x+y, \dot{z}=3x+z$, проходящую через точку (1,0,0).

Правильно ли делаю я? Прежде всего, нашел решение системы. Взял матрицу системы, нашёл собственные значения. $1, 1+2i, 1-2i$. Дальше определил решения:
$x=-2C_2e^tsin(2t)+2C_3e^tcos(2t)$
$y=C_1e^t+C_2e^tcos(2t)+C_3e^tsin(2t)$
$z=-C_1e^t+3C_2e^tcos(2t)+3C_3sin(2t)$

Теперь надо найти константы интегрирования. Есть точка, то есть x, y, z. Но для какого $t$? $t=0$?

И другой вопрос. Могу ли я попытаться привести это к диф. уравнению третьей степени? Ведь должно получиться уравнение с характеристическим уравнением с теми же корнями, так ведь? Но у меня что-то не выходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая кривая системы
Сообщение15.12.2017, 00:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Nickspa в сообщении #1274969 писал(а):
Но для какого t? t=0?
Всё равно. Удобно взять $t=0$. (Формулы неправильно пишете, правила нарушаете. Кстати, синусы-косинусы и многие другие стандартные функции кодируются как \sin, \cos и т.п.)

Nickspa в сообщении #1274969 писал(а):
Могу ли я попытаться привести это к диф. уравнению третьей степени?
Можете.
Процедура следующая.
1) Находите $\ddot x$ и $\dddot x$, причём, после каждого дифференцирования подставляете выражения $\dot x$, $\dot y$, $\dot z$ из системы.
2) Из уравнений $\dot x=\ldots$ и $\ddot x=\ldots$ выражаете $y$ и $z$ через $x$, $\dot x$ и $\ddot x$.
3) полученные выражения подставляете в в уравнение $\dddot x=\ldots$.

Для некоторых систем метод не срабатывает, так как получается уравнение порядка $<3$. Тогда процедура несколько усложняется и вместо одного уравнения получается цепочка последовательно решаемых уравнений. Подробнее можно посмотреть в главе четвёртой, § 1, пункт 112 книги
Н. М. Матвеев. Методы интегрирования обыкновенных дифференциальных уравнений. "Высшая школа", Москва, 1967.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая кривая системы
Сообщение15.12.2017, 01:02 


09/12/16
146
Тогда при $t=0$ нахожу константы. И получаю
$x=e^tcos(2t); y=\frac{1}{2}e^tsin(2t); z=\frac{3}{2}e^tsin(2t)$
Как это построить?
Вижу, что $x^2+(y+z)^2=e^{2t}$, и $x^2+(2y)^2=e^{2t}$, и $z=3y$. Но что это за поверхность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая кривая системы
Сообщение15.12.2017, 08:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Это не поверхность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая кривая системы
Сообщение15.12.2017, 10:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11065
Hogtown
Nickspa в сообщении #1274983 писал(а):
Вижу, что

 По крайней мере в одном уравнении ошибка, и одно из них лишнее.

Это кривая, и из последнего уравнения, если оно верное, следует, что это плоская кривая

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая кривая системы
Сообщение15.12.2017, 11:46 


09/12/16
146
Red_Herring в сообщении #1275017 писал(а):
Nickspa в сообщении #1274983 писал(а):
Вижу, что

 По крайней мере в одном уравнении ошибка, и одно из них лишнее.

Это кривая, и из последнего уравнения, если оно верное, следует, что это плоская кривая


Первое, конечно, поспешил: $x^2+(z-y)^2=e^{2t}$. Второе, видимо лишнее. Откуда вообще видно, что это кривая? Из того, что все три координаты параметризованы? Последнее уравнение - почему оно показывает, что кривая плоская? И в какой плоскости находится?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая кривая системы
Сообщение15.12.2017, 12:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11065
Hogtown
Nickspa в сообщении #1275036 писал(а):
Последнее уравнение - почему оно показывает, что кривая плоская? И в какой плоскости находится?

Nickspa в сообщении #1274983 писал(а):
$z=3y$


А теперь что описывает на плоскости $x,y$ эта система
Nickspa в сообщении #1274983 писал(а):
$x=e^t\cos(2t); y=\frac{1}{2}e^t\sin(2t);$
?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая кривая системы
Сообщение15.12.2017, 12:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Nickspa в сообщении #1275036 писал(а):
Откуда вообще видно, что это кривая?
Хм. А название "фазовая кривая" не намекает?

Nickspa в сообщении #1275036 писал(а):
Из того, что все три координаты параметризованы?
Термин "параметризованная кривая" Вам знаком?

Nickspa в сообщении #1275036 писал(а):
Последнее уравнение - почему оно показывает, что кривая плоская? И в какой плоскости находится?
Последнее уравнение какую поверхность задаёт?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая кривая системы
Сообщение15.12.2017, 12:51 


09/12/16
146
Someone в сообщении #1275047 писал(а):
Nickspa в сообщении #1275036 писал(а):
Откуда вообще видно, что это кривая?
Хм. А название "фазовая кривая" не намекает?

Nickspa в сообщении #1275036 писал(а):
Из того, что все три координаты параметризованы?
Термин "параметризованная кривая" Вам знаком?

Nickspa в сообщении #1275036 писал(а):
Последнее уравнение - почему оно показывает, что кривая плоская? И в какой плоскости находится?
Последнее уравнение какую поверхность задаёт?

Плоскость, параллельную оси OX?

-- 15.12.2017, 12:53 --

В этой плоскости и находится наша кривая?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая кривая системы
Сообщение15.12.2017, 21:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Nickspa в сообщении #1275057 писал(а):
В этой плоскости и находится наша кривая?
А как проверить, находится или не находится?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая кривая системы
Сообщение15.12.2017, 21:41 


09/12/16
146
Someone в сообщении #1275198 писал(а):
Nickspa в сообщении #1275057 писал(а):
В этой плоскости и находится наша кривая?
А как проверить, находится или не находится?

Ну получается, что при любом $t$ выполняется равенство $z=3y$, значит все точки в этой плоскости. Или неверное рассуждение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая кривая системы
Сообщение15.12.2017, 21:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Верное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая кривая системы
Сообщение15.12.2017, 23:06 


09/12/16
146
Someone в сообщении #1275207 писал(а):
Верное.

Дальше что? Заменяя в уравнении $x^2+(z-y)^2=e^{2t}$ $z$ на $3y$ как раз и переходим в нашу плоскость? Получаем уравнение $x^2+(2y)^2=e^{2t}$. Это и есть наша кривая?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая кривая системы
Сообщение15.12.2017, 23:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Nickspa в сообщении #1275236 писал(а):
Получаем уравнение $x^2+(2y)^2=e^{2t}$. Это и есть наша кривая?
А что, это похоже на уравнение кривой? Как вообще задаётся кривая в пространстве? Какие Вы знаете способы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая кривая системы
Сообщение16.12.2017, 00:07 


09/12/16
146
Someone в сообщении #1275250 писал(а):
Nickspa в сообщении #1275236 писал(а):
Получаем уравнение $x^2+(2y)^2=e^{2t}$. Это и есть наша кривая?
А что, это похоже на уравнение кривой? Как вообще задаётся кривая в пространстве? Какие Вы знаете способы?

Наверное, задается параметризуя каждую координату. То есть у нас вот что: $x=e^tcos(2t), y=\frac{1}{2}e^tsin(2t)$. Посмотрел в википедии, похоже на логарифмическую спираль. Кривых у меня ещё не было, готовлюсь к диффурам.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group