Движение в 4-мерном пространстве-времени

[Erleker]

realeugene
Вообще, проблема в том, что энтропия вселенной вначале оказывается гораздо большей, чем ожидалось. Это и некоторые другие условия "закладываются руками" и объяснения действительно нет.
Я же говорил, про то, что судьба вселенной: большое сжатие/ большой разрыв... с термодинамической стрелой времени прямо не завязана.

[doom701]

Для такого могучего многомерного существа нет никакого движения вовсе.
Вот я смотрю на график. Он же никуда не движется

[Lehastyi]

doom701 в сообщении #1252800 писал(а):

Для такого могучего многомерного существа нет никакого движения вовсе.
Вот я смотрю на график. Он же никуда не движется

Но это существо ну очень длинное и не может ощущать себя как целое из-за ограничения на скорость взаимодействий и поэтому ощущать себя как целое оно может только в поперечном трехмерном сечении, а в длинну только последовательно перемещаясь этим сечением. Я уже как то озвучивал эту гипотезу.

[arseniiv]

Гипотезы о существах, как уже упоминали, не катят. Можно придумать каких угодно существ.

[doom701]

Да тут выше было про другое существо

[arseniiv]

Всё равно. Мало того, вы даже договориться друг с другом о свойствах этого существа не можете.

[Lehastyi]

Да, кстати получается, что из-за ограничение на скорость передачи сигналов невозможно вот так "взглянуть целиком" на мировую линию как тут выше представляли. Иначе мы бы имели дело с мгновеннной передачей сигналов, а это невозможно.

[doom701]

Если тело движется вдоль одной из осей, то можно начертить график и взлянуть. Если по трем осям то неполучится.

[Dmitriy40]

doom701 в сообщении #1252837 писал(а):

Если по трем осям то неполучится.

Получится. График будет 4-х мерным. На плоскости не начертить, но в компьютере представить нет никаких проблем.
А ещё бывает движение по окружности, которое можно представить как изменение угла - т.е. для движения по двум осям хватит одной координаты (плюс время).
А ещё может быть трёхмерное движение по боковой поверхности цилиндра, представимое тоже как изменение одной координаты (плюс время).
Так что не выдумывайте.

[arseniiv]

Lehastyi в сообщении #1252832 писал(а):

Да, кстати получается, что из-за ограничение на скорость передачи сигналов невозможно вот так "взглянуть целиком" на мировую линию как тут выше представляли.

Вы забываете, что пространство-время — это модель. Со всеми вытекающими отсюда следствиями.

[doom701]

Dmitriy40
Можно пожалуйста ссылку на любой файл 4х мерного графика на компе. Чтобы на него можно было взглянуть целиком. Googl выдает непонятное

[arseniiv]

(Оффтоп)

Файл? В каком формате? Если вы не знаете в каком, одного файла вам будет мало и понадобится ещё как минимум ссылка на программу просмотра.

Вряд ли существует распространённый формат для такого. Обычно такие визуализации пишут для себя самостоятельно.

[doom701]

График функции 2х переменных - плоскость
3х переменных-трехмерное тело, например распределение плотности.
4х переменных-?
Расчитать то можно и график 100переменных, а вот визуализировать.
Про то, что невозможно посмотреть на мировую линию целиком, я имел ввиду в Декартовой системе при движении не паралельно всем осям. Как такую линию нарисовать?

[Dmitriy40]

doom701 в сообщении #1252845 писал(а):

Можно пожалуйста ссылку на любой файл 4х мерного графика на компе.

Я уже писал выше про движение по боковой поверхности цилиндра, оно задаётся как функции одной переменной, т.е. его вполне можно изобразить на плоскости, хотя само движение трёхмерно и требует 4-х координат (три пространственных и время). Вместо цилиндра можно взять и конус ...

Если же Вам хочется именно начертить график на плоскости, то можно даже и это! Возьмите в качестве двух координат цвет и яркость точек/линии, оставшиеся две координаты вполне ложатся в плоскость.

[casualvisitor]

Mikhail_K в сообщении #1252763 писал(а):

Конечно, психологически приятнее представлять себе, что время идёт. И такие представления вполне возможны и корректны, просто не надо одновременно с этим говорить о пространстве-времени. Можно считать, что это два возможных взгляда на одно и то же.

Можно говорить и одновременно. Два эти взгляда друг другу не противоречат. Собственно, двух взглядов и нет. Берем любую мировую линию и любую ИСО и видим, что временнАя координата вдоль этой линии изменяется. Да и просто, разные точки пространства-времени имеют разные временнЫе координаты. Уже этим течение времени прекрасно (и совершенно тривиально!) моделируется.

(Оффтоп)

Что касается психологических проблем, то восприятие некоторыми индивидуумами графиков движения представляет собой, возможно, бОльшую загадку, чем восприятие течения времени.