2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 10:43 


21/07/17
46
Дано бесконечный цилиндра радиуса $ R $ с поверхностной плотностью заряда $ \sigma = \sigma_ {0} \cdot \sin ^ 3 (\varphi) $. Найти потенциал во всем пространстве.
Моя попытка решение.
В данной задаче нужно использовать два уравнения:
$ \Delta \varphi = -4\pi q$ - уравнения Пуассона;
$ \Delta \varphi = 0$ - уравнения Лапласа;
В случае $ r <R $ используем уравнение Лапласа.
Распишет $\Delta \varphi$ в цилиндрических координатах учитывая, что производная по $z$ равна нулю.
$\frac{1}{\rho}\frac{\partial}{\partial \rho}\left(\rho \frac{\partial\varphi}{\partial \rho}\right) + \frac{\partial^{2}\varphi}{\partial\theta^{2}} = 0$
Осталось решить данное диф уравнения. К сожалению, я не понимаю как это сделать. Помогите пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 11:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Раз мы полярный угол обозначаем $\theta$, поверхностная плотность $\sigma=\sigma_0\sin^3\theta$.
Вам надо уточнить уравнение Лапласа в цилиндрических (в данной задаче, фактически, полярных) координатах, сейчас там ошибка.
Уравнение Лапласа справедливо как при $r<R$, так и при $r>R$.
Уравнение Пуассона не понадобится. Зато понадобятся условия на потенциал на границе внутренней и внешней области (что непрерывно? что имеет скачок? какой скачок?). Также надо оговорить, как ведёт себя потенциал внутри цилиндра (он непрерывен) и на бесконечности.

Когда это всё будет сделано, поговорим о решении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 12:16 


21/07/17
46
Цитата:
Вам надо уточнить уравнение Лапласа в цилиндрических (в данной задаче, фактически, полярных) координатах, сейчас там ошибка.

$\frac{1}{\rho}\frac{\partial}{\partial \rho}\left(\rho \frac{\partial\varphi}{\partial \rho}\right) + \frac{1}{\rho^{2}}\frac{\partial^{2}\varphi}{\partial\theta^{2}} = 0$
Цитата:
Уравнение Лапласа справедливо как при $r<R$, так и при $r>R$.

Это связано с тем, что у нас заряд находится на поверхности, либо $\rho =0$?
Цитата:
Уравнение Пуассона не понадобится. Зато понадобятся условия на потенциал на границе внутренней и внешней области (что непрерывно? что имеет скачок? какой скачок?). Также надо оговорить, как ведёт себя потенциал внутри цилиндра (он непрерывен) и на бесконечности.

$$\left\{
\begin{array}{rcl}
 E_{1n}- E_{2n}&=& 4\pi \sigma \\
 \frac{\partial \varphi}{\partial r_{1}}&=&\frac{\partial \varphi}{\partial r_{2}} \\
\end{array}
\right.$$
Внутри потенциал не меняется. На бесконечности он стремится к нулю

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 12:19 


27/08/16
10528
pbm в сообщении #1252159 писал(а):
Внутри потенциал не меняется.
Чему равен потенциал на оси цилиндра?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 12:25 


21/07/17
46
На оси он такой же как внутри( $r<R, \varphi=\operatorname{const}$)

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 12:27 


27/08/16
10528
pbm в сообщении #1252163 писал(а):
На оси он такой же как внутри( $r<R, \varphi=\operatorname{const}$)
Чему он равен? Ответ на этот вопрос не требует вычислений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 12:38 


21/07/17
46
Напряженность электрического поля на поверхности цилиндра равна (по теоремы Гаусса):
$$E=\frac{2\sigma}{R}$$
тогда
$$ \varphi =-\int\limits_{R}^{0} Edr=2\sigma$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 12:43 


27/08/16
10528
У вас на оси в одной и той же точке потенциал зависит от угла?
Что такое "потенциал"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 12:46 


21/07/17
46
Электрические потенциал - это работа совершаемая силами поля по перемещению единичного заряда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 12:47 


27/08/16
10528
pbm в сообщении #1252168 писал(а):
Электрические потенциал - это работа совершаемая силами поля по перемещению единичного заряда.

Нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 12:50 


21/07/17
46
Физическое понятие, характеризующее величину потенциальной энергии в определенной точке пространства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 13:06 


27/08/16
10528
pbm в сообщении #1252170 писал(а):
Физическое понятие, характеризующее величину потенциальной энергии в определенной точке пространства.

Расплывчато и не до конца.
Вы используете это понятие в ваших уравнениях, но, даже, сформулировать его достаточно осмысленно не можете. Разбирайтесь со смыслом этого физического понятия, иначе, решать уравнения вам бесполезно. Вы сейчас не видите, что означают буквы у вас перед глазами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 13:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
У нас ещё разнобой в обозначении радиальной координаты. Пусть будет $r$ (хотя я сам больше люблю $\rho$). Итак, внутри и снаружи цилиндра, но не на поверхности
$\frac{1}{r}\frac{\partial}{\partial r}\left(r \frac{\partial\varphi}{\partial r}\right) + \frac {1}{r^2}\frac{\partial^{2}\varphi}{\partial\theta^{2}} = 0$

Договоримся скачок любой физической величины $u$ на поверхности цилиндра обозначать $[u]$ и понимать это как разность предельных значений снаружи и изнутри (не наоборот).

Вы считаете, что $[E_n]=4\pi\sigma, [\frac{\partial\varphi}{\partial r}]=0$. С первым я согласен, но второе противоречит первому. Внешняя нормаль $\mathbf n$ к поверхности совпадает с базисным вектором $\mathbf e_r$, так что $E_n=E_r=-\frac{\partial\varphi}{\partial r}$ (в смысле внешнего или внутреннего предельного значения).

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 15:05 


21/07/17
46
Для данного случая граничные условия определяются как:
$$[E_n]=4\pi\sigma$$
$$ \left[E_{\tau}\right]=0$$
где $ E_{\tau}$ - где тангенциальная компонента. Этого будет достаточно для решения?Каким методом можно решить уравнение:
$$\frac{1}{r}\frac{\partial}{\partial r}\left(r \frac{\partial\varphi}{\partial r}\right) + \frac {1}{r^2}\frac{\partial^{2}\varphi}{\partial\theta^{2}} = 0$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 15:51 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
pbm
А что мешается использовать функцию Грина? Потенциал точечного заряда в двухмерии это логарифм.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: madschumacher


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group