2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Гипотеза Гольдбаха
Сообщение28.08.2017, 11:21 


23/01/07
3497
Новосибирск
Батороев в сообщении #1241277 писал(а):
В своих сновидениях я два раза "находил" доказательство гипотезы Гольдбаха, при этом ход доказательства был оба раза похож. И оба раза меня брала оторопь: "Как это я сразу не догадался!". И оба раза, просыпаясь, я никак не мог вспомнить этот ход. :cry:

Сейчас на "свежую голову" (не обремененную старыми мыслями по проблеме) проанализировал возможный ход доказательства и получил следующее:
Допустим, имеется четное число $n$.
Рассмотрим произведение $$(\dfrac{n}{2})^2\cdot ((\dfrac {n}{2})^2-1)\cdot ((\dfrac {n}{2})^2-2^2)\cdot ((\dfrac {n}{2})^2-3^2)... ((\dfrac {n}{2})^2 -(\dfrac{n}{2}-1)^2)     \eqno (1)$$
Т.к. в этом произведении каждая скобка является произведением двух чисел, равноудаленных от $\dfrac{n}{2}$, то число простых делителей этой скобки будет равно суммарному количеству простых делителей пары чисел, в сумме дающих $n$. При этом отметим, что суммарное число простых делителей всего произведения равно числу простых делителей факториала $n!$.

Число простых делителей до $n$ можно оценить, как $A=n\cdot \ln n$
Число простых чисел до $n$ оценивается, как $P=\dfrac {n}{\ln n}$

Допустим, гипотеза Гольдбаха не верна. Тогда все простые числа до $n$ дают число $n$ в сумме с составными.
Обозначим число делителей каждой из таких сумм через: $$k\geq 3\eqno (2)$$.
Тогда общая сумма простых делителей всех таких сумм:
$$B=\dfrac{kn}{\ln n}$$
А число таких пар $P$.

Незадействованными в суммах, в которых одно число простое, остается $C=n \ln n-\dfrac{kn}{\ln n}$ делителей числа $n!$.

Зато они задействованы в остальных суммах, в которых оба слагаемые составные.
Обозначим число простых делителей в таких суммах через: $$m\geq 4\eqno (3)$$
Тогда число таких сумм должно быть: $$D=\dfrac {n\ln n -\dfrac{kn}{\ln n}}{m}\eqno (4)$$
А общее число сумм не должно превышать половину числа $n$:
$$D+P=\dfrac {n\ln n-\dfrac{kn}{\ln n}}{m}+\dfrac {n}{\ln n}\leq\dfrac{n}{2}\eqno (5)$$
Преобразовав выражение (5) и произведя замену и $x=\ln n$, решаем неравенство:
$$x^2-\dfrac{m}{2}x+(m-k)\leq 0\eqno (6)$$

$x_{1,2}=\dfrac{m}{4}\pm\sqrt{\dfrac{m^2}{16}-(m-k)}$

Из условия положительности дискриминанта, с учетом (2) и (3) получаем ограничения на числа $k$ и $m$:

$m^2-16m+16k\geq 0$

$m_{1,2}=8\pm\sqrt {64-16k}$

$4\geq k\geq 3\eqno (7)$

$12\geq m\geq 4\eqno (8)$

Подставив максимальные значение $m$, получаем:
ограничение по $x$:
$x^2-\dfrac{12}{2}x+(12-k)\leq 0$

$x_{1,2}=3\pm\sqrt{k-3}$

$\ln n_{1,2}=3\pm\sqrt{k-3}$
Исходя из ограничения (7), получаем, что неравенство (5) может выполняться для $n<55$ ($\ln {55}>4$), т.е. для них гипотеза Гольдбаха может быть не верна. В остальных случаях - верна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Давайте делиться снами (с нами)
Сообщение28.08.2017, 11:38 


21/05/16
4292
Аделаида
Батороев в сообщении #1243594 писал(а):
факториала $n!$.

Не-а.

 Профиль  
                  
 
 Re: Давайте делиться снами (с нами)
Сообщение28.08.2017, 11:52 


23/01/07
3497
Новосибирск
kotenok gav в сообщении #1243596 писал(а):
Не-а.

Исправил выражение (1).

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза Гольдбаха
Сообщение28.08.2017, 12:13 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 i  Отделено от темы «Давайте делиться снами (с нами)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза Гольдбаха
Сообщение28.08.2017, 12:52 


23/02/12
3372
Батороев Соотношения, которые Вы используете - асимптотические, поэтому нельзя их рассматривать при небольших значениях $n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза Гольдбаха
Сообщение28.08.2017, 17:04 


14/01/11
3062
Батороев,
не очень понятны некоторые термины. Например, что такое "число простых делителей до $n$"?
Или вот:
Батороев в сообщении #1243594 писал(а):
Обозначим число делителей каждой из таких сумм через: $$k\geq 3\eqno (2)$$.

Что такое "число делителей суммы"?

Ну и замечание vicvolf, конечно, справедливо. Можно перейти от асимптотических оценок к неравенствам, но их необходимо выписать явно и обращаться с ними как с неравенствами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза Гольдбаха
Сообщение29.08.2017, 06:02 


23/01/07
3497
Новосибирск
vicvolf в сообщении #1243608 писал(а):
Батороев Соотношения, которые Вы используете - асимптотические, поэтому нельзя их рассматривать при небольших значениях $n$.

Гипотеза Гольдбаха проверена вычислительными методами до $4\cdot 10^{18}$. Как мне видится, это достаточная величина для асимптотики.
Sender в сообщении #1243656 писал(а):
Батороев,
не очень понятны некоторые термины

"Число простых делителей до $n$" - подразумевает количество простых делителей числа $n!$.
$k$ - это усредненное значение сумм простых делителей двух чисел, которые в свою очередь в сумме дают $n$ и одно из которых простое. Например, число $n=34$ в сумме дают числа $7+27$, при этом $k=1+3=4$.
Аналогично - $m$, но только оба числа составные.
Sender в сообщении #1243656 писал(а):
Можно перейти от асимптотических оценок к неравенствам, но их необходимо выписать явно и обращаться с ними как с неравенствами.

Я именно то и постарался сделать. Собрал в неравенстве (5) в левой части все пары (в сумме дающие $n$), которые могли бы существовать в случае ошибочности гипотезы Гольдбаха и сравнил с фактическим числом пар (в правой части неравенства). За корректность дальнейшего решения неравенства не ручаюсь, т.к. в них не силен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза Гольдбаха
Сообщение29.08.2017, 06:05 


21/05/16
4292
Аделаида
Батороев в сообщении #1243753 писал(а):
при этом

При этом, $k=7+3=10$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза Гольдбаха
Сообщение29.08.2017, 06:11 


23/01/07
3497
Новосибирск
kotenok gav в сообщении #1243754 писал(а):
При этом, $k=7+3=10$.

У числа $7$ всего $1$ простой делитель.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза Гольдбаха
Сообщение29.08.2017, 08:39 


21/05/16
4292
Аделаида
А, а я подумал, что k это сумма простых делителей, а не сумма количества простых делителей.

-- 29 авг 2017, 15:08 --

Батороев в сообщении #1243594 писал(а):
При этом отметим, что суммарное число простых делителей всего произведения равно числу простых делителей факториала $n!$.

Неверно. Произведение равно $n!/n$ и следовательно, у произведения меньше простых делителей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза Гольдбаха
Сообщение29.08.2017, 09:59 


23/01/07
3497
Новосибирск
kotenok gav в сообщении #1243766 писал(а):
Неверно. Произведение равно $n!/n$ и следовательно, у произведения меньше простых делителей.

Произведение приведено больше для наглядности и в самом рассмотрении не участвует.
То, что в выражении $\pi (n!)=n\ln n$ излишне учтено число собственных простых делителей числа $n$ (не создающего пары), в виду мизерности $\pi (n)$ по сравнению с количеством простых делителей $\pi (n!)$, на ход рассмотрения не влияет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза Гольдбаха
Сообщение29.08.2017, 10:28 


14/01/11
3062
kotenok gav в сообщении #1243766 писал(а):
Неверно. Произведение равно $n!/n$ и следовательно, у произведения меньше простых делителей.

$\frac{n!}{2}$, я бы сказал. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза Гольдбаха
Сообщение29.08.2017, 10:55 


21/05/16
4292
Аделаида
Ой, да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза Гольдбаха
Сообщение29.08.2017, 12:53 


14/01/11
3062
Батороев в сообщении #1243753 писал(а):
усредненное значение сумм простых делителей двух чисел

Боюсь, всё это слишком вилами по воде, чтобы участвовать в доказательстве чего либо.
Батороев в сообщении #1243594 писал(а):
А общее число сумм не должно превышать половину числа $n$:

Разве оно не должно в точности равняться $\frac{n}{2}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза Гольдбаха
Сообщение29.08.2017, 15:23 


23/02/12
3372
Батороев в сообщении #1243594 писал(а):
Исходя из ограничения (7), получаем, что неравенство (5) может выполняться для $n<55$

Нельзя на основании асимптотических соотношений делать вывод, что $n<55$ .

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dmitriy40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group