Гравитационное замедление времени, или?

[Erleker]

kolas в сообщении #1221162 писал(а):

и в теории мировые линии будут симметричны и одинаковые по длинне.

Конкретно, какие длины мировых линий?Между какими событиями?

[kolas]

rustot в сообщении #1221161 писал(а):

два близнеца движутся по двум окружностям разного радиуса касающихся в одной точке с одинаковым ускорением но разной скоростью - их часы при встречах в этой точке показывают одно и то же. два близнеца по двум окружностям с разной скоростью но одинаковым ускорением - их часы при встречах в этой точке показывают разное. ускорение не при чем

ну так скорости разные

[Erleker]

kolas в сообщении #1221162 писал(а):

Давайте с близняшками закончим, понятно что дело в ускорении

Аналогия:
У вас 2 машины едут из города в город.Одна едет дольше, по кривой дороге, другая по прямой.Почему расход топлива разный?
Дело в том, что она для кривой траектории должна была испытывать ускорения (для поворотов) и это причина, почему расход больше?Или все-таки правильнее сказать, что дело в самой длине пути?

[kolas]

Erleker в сообщении #1221164 писал(а):

Конкретно, какие длины мировых линий?Между какими событиями?

есть две близняшки, они оттолктулись друг от друга, раз событие, потом одновременно потянули за свои пуповины, и полетели на встречу, два событие, стукнулись, три событие

[Erleker]

Ну да, тогда мировые линии одинаковые.Я просто не понял, к чему вы это написали.
P.S. Ответьте на мой вопрос выше.

[kolas]

Erleker в сообщении #1221168 писал(а):

Аналогия:
У вас 2 машины

другая ситуация, мировые линии не симметричны относительно линии центра масс

[Erleker]

1.При чем тут центр масс?
2.Они описываются не СТО, это аналогия.Мыслите ассоциативно.
Ну так ответите то вы как?

[rustot]

kolas в сообщении #1221165 писал(а):

ну так скорости разные

скорости разные, ускорения одинаковые - часы насчитали разное
скорости одинаковые, ускорение разное - часы насчитали одно и то же

вывод - ускорение не при чем

потенциалы разные, g одинаковое - часы насчитали разное
потенциалы одинаковые, g разное - часы насчитали одно и то же

вывод - g не при чем

рассматривая ситуации в которых сразу несколько параметров различны можно сделать ложный вывод о том какой из них влияет на результат. нужно рассматривать ситуации в которых все параметры неизменны кроме одного. с высотой меняется И потенциал И g, вы делаете ложный вывод что от g что то зависит. у тел и разная скорость и разное ускорение - вы делаете ложный вывод что от ускорения что-то зависит

[kolas]

Erleker в сообщении #1221174 писал(а):

1.При чем тут центр масс?

при том что он в ИСО

-- Чт июн 01, 2017 22:52:51 --

rustot в сообщении #1221175 писал(а):

вывод - g не при чем

сами себя обдурили?

[Mikhail_K]

kolas в сообщении #1221178 писал(а):

сами себя обдурили?

Почему? Именно об этом тут Вам старались сказать с самого начала темы.

[iifat]

(Оффтоп)

Anderson в сообщении #1221121 писал(а):

унижать других

И правда что, какое беспардонное унижение! Благородному дону предложили почитать, не к столу будь сказано, учебники! «Среди многих оскорблений, которым я подвергался, такого оскорбления ещё не было» (Дж. Даррелл)

-- 02.06.2017, 03:05 --

(Оффтоп)

Anderson в сообщении #1221099 писал(а):

уже и на личность перешли

Благородный дон полагает себя природным явлением?

[kolas]

Mikhail_K Вы предлагаете экзотику, давайте что-нибудь простое рассмотрим, есть двое часов, одни совершили вояж в неИСО по замкнутой траектории и стали показывать другое время, wtf?

[Erleker]

Вы себе пространство-время представляете?Сможете нарисовать мировые линии этих часов?

[rustot]

kolas в сообщении #1221192 писал(а):

Mikhail_K Вы предлагаете экзотику, давайте что-нибудь простое рассмотрим, есть двое часов, одни совершили вояж в неИСО по замкнутой траектории и стали показывать другое время, wtf?

давайте еще более простое, никто не ускоряется вообще, никаких "неисо"

1 сидит на земле.
2 летит со скоростью 0.8c летит откуда то издалека в сторону земли, не ускоряясь, прямолинейно и равномерно
3 летит в противоположном направлении в сторону земли со скоростью 0.8с, не ускоряясясь

сначала 1 и 2 встречаются, выставляют секундомеры на 0
потом 2 и 3 встречаются, 2 сообщает 3 что на его секундомере 3 года, 3 выставляет свой секундомер на 3 года, перехыватывает эстафету
потом 1 и 3 встречаются, на секундомере 3 при встрече 6 лет, на секундомере 1 в этот же момент 10 лет

никто, напоминаю, не ускорялся. при этом два отрезка пути были пройдены двумя телами за 3+3=6 лет собственного времени, в то время как часы остававшиеся на старте показывают что прошло 10 лет

[kolas]

rustot
они все движуться с релятивисткими скоростями, показания часов поплывут с точки зрения соседа, все в рамках СТО. Просто иногда есть соблазн перейти сразу в одну и туже ИСО при "встрече" минуя стадию торможения.