2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
 Re: Гравитационное замедление времени, или?
Сообщение01.06.2017, 19:35 
kolas в сообщении #1221162 писал(а):
и в теории мировые линии будут симметричны и одинаковые по длинне.

Конкретно, какие длины мировых линий?Между какими событиями?

 
 
 
 Re: Гравитационное замедление времени, или?
Сообщение01.06.2017, 19:38 
rustot в сообщении #1221161 писал(а):
два близнеца движутся по двум окружностям разного радиуса касающихся в одной точке с одинаковым ускорением но разной скоростью - их часы при встречах в этой точке показывают одно и то же. два близнеца по двум окружностям с разной скоростью но одинаковым ускорением - их часы при встречах в этой точке показывают разное. ускорение не при чем

ну так скорости разные

 
 
 
 Re: Гравитационное замедление времени, или?
Сообщение01.06.2017, 19:39 
kolas в сообщении #1221162 писал(а):
Давайте с близняшками закончим, понятно что дело в ускорении

Аналогия:
У вас 2 машины едут из города в город.Одна едет дольше, по кривой дороге, другая по прямой.Почему расход топлива разный?
Дело в том, что она для кривой траектории должна была испытывать ускорения (для поворотов) и это причина, почему расход больше?Или все-таки правильнее сказать, что дело в самой длине пути?

 
 
 
 Re: Гравитационное замедление времени, или?
Сообщение01.06.2017, 19:42 
Erleker в сообщении #1221164 писал(а):
Конкретно, какие длины мировых линий?Между какими событиями?

есть две близняшки, они оттолктулись друг от друга, раз событие, потом одновременно потянули за свои пуповины, и полетели на встречу, два событие, стукнулись, три событие

 
 
 
 Re: Гравитационное замедление времени, или?
Сообщение01.06.2017, 19:44 
Ну да, тогда мировые линии одинаковые.Я просто не понял, к чему вы это написали.
P.S. Ответьте на мой вопрос выше.

 
 
 
 Re: Гравитационное замедление времени, или?
Сообщение01.06.2017, 19:45 
Erleker в сообщении #1221168 писал(а):
Аналогия:
У вас 2 машины

другая ситуация, мировые линии не симметричны относительно линии центра масс

 
 
 
 Re: Гравитационное замедление времени, или?
Сообщение01.06.2017, 19:46 
1.При чем тут центр масс?
2.Они описываются не СТО, это аналогия.Мыслите ассоциативно.
Ну так ответите то вы как?

 
 
 
 Re: Гравитационное замедление времени, или?
Сообщение01.06.2017, 19:47 
kolas в сообщении #1221165 писал(а):
ну так скорости разные


скорости разные, ускорения одинаковые - часы насчитали разное
скорости одинаковые, ускорение разное - часы насчитали одно и то же

вывод - ускорение не при чем

потенциалы разные, g одинаковое - часы насчитали разное
потенциалы одинаковые, g разное - часы насчитали одно и то же

вывод - g не при чем

рассматривая ситуации в которых сразу несколько параметров различны можно сделать ложный вывод о том какой из них влияет на результат. нужно рассматривать ситуации в которых все параметры неизменны кроме одного. с высотой меняется И потенциал И g, вы делаете ложный вывод что от g что то зависит. у тел и разная скорость и разное ускорение - вы делаете ложный вывод что от ускорения что-то зависит

 
 
 
 Re: Гравитационное замедление времени, или?
Сообщение01.06.2017, 19:51 
Erleker в сообщении #1221174 писал(а):
1.При чем тут центр масс?

при том что он в ИСО

-- Чт июн 01, 2017 22:52:51 --

rustot в сообщении #1221175 писал(а):
вывод - g не при чем

сами себя обдурили?

 
 
 
 Re: Гравитационное замедление времени, или?
Сообщение01.06.2017, 19:55 
Аватара пользователя
kolas в сообщении #1221178 писал(а):
сами себя обдурили?
Почему? Именно об этом тут Вам старались сказать с самого начала темы.

 
 
 
 Re: Гравитационное замедление времени, или?
Сообщение01.06.2017, 20:02 

(Оффтоп)

Anderson в сообщении #1221121 писал(а):
унижать других
И правда что, какое беспардонное унижение! Благородному дону предложили почитать, не к столу будь сказано, учебники! «Среди многих оскорблений, которым я подвергался, такого оскорбления ещё не было» (Дж. Даррелл)


-- 02.06.2017, 03:05 --

(Оффтоп)

Anderson в сообщении #1221099 писал(а):
уже и на личность перешли
Благородный дон полагает себя природным явлением?

 
 
 
 Re: Гравитационное замедление времени, или?
Сообщение01.06.2017, 20:09 
Mikhail_K Вы предлагаете экзотику, давайте что-нибудь простое рассмотрим, есть двое часов, одни совершили вояж в неИСО по замкнутой траектории и стали показывать другое время, wtf?

 
 
 
 Re: Гравитационное замедление времени, или?
Сообщение01.06.2017, 20:14 
Вы себе пространство-время представляете?Сможете нарисовать мировые линии этих часов?

 
 
 
 Re: Гравитационное замедление времени, или?
Сообщение01.06.2017, 20:14 
kolas в сообщении #1221192 писал(а):
Mikhail_K Вы предлагаете экзотику, давайте что-нибудь простое рассмотрим, есть двое часов, одни совершили вояж в неИСО по замкнутой траектории и стали показывать другое время, wtf?


давайте еще более простое, никто не ускоряется вообще, никаких "неисо"

1 сидит на земле.
2 летит со скоростью 0.8c летит откуда то издалека в сторону земли, не ускоряясь, прямолинейно и равномерно
3 летит в противоположном направлении в сторону земли со скоростью 0.8с, не ускоряясясь

сначала 1 и 2 встречаются, выставляют секундомеры на 0
потом 2 и 3 встречаются, 2 сообщает 3 что на его секундомере 3 года, 3 выставляет свой секундомер на 3 года, перехыватывает эстафету
потом 1 и 3 встречаются, на секундомере 3 при встрече 6 лет, на секундомере 1 в этот же момент 10 лет

никто, напоминаю, не ускорялся. при этом два отрезка пути были пройдены двумя телами за 3+3=6 лет собственного времени, в то время как часы остававшиеся на старте показывают что прошло 10 лет

 
 
 
 Re: Гравитационное замедление времени, или?
Сообщение01.06.2017, 20:25 
rustot
они все движуться с релятивисткими скоростями, показания часов поплывут с точки зрения соседа, все в рамках СТО. Просто иногда есть соблазн перейти сразу в одну и туже ИСО при "встрече" минуя стадию торможения.

 
 
 [ Сообщений: 146 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group