2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение09.03.2017, 23:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Andrey Lukyanov в сообщении #1198601 писал(а):
Вы думаете, что это фундаментальная константа?

А вы думаете, что нет???

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение10.03.2017, 02:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5003
ФТИ им. Иоффе СПб

(Оффтоп)

Munin в сообщении #1198625 писал(а):
А вы думаете, что нет???
Константа сомнительной фундаментальности. В серьёзную науку не берут, но в околонаучных тусовках все время трется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение10.03.2017, 09:21 


05/09/16
11467
Andrey Lukyanov в сообщении #1198601 писал(а):
коэффициент 9.81? Вы думаете, что это фундаментальная константа?

фундаментальная в рамках предлагаемого вами подхода
Andrey Lukyanov в сообщении #1193908 писал(а):
...если создать систему единиц, специально приспособленную к нашим земным делам

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение10.03.2017, 09:22 
Аватара пользователя


21/01/09
3923
Дивногорск
Это константа с плавающим фундаментом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение10.03.2017, 19:59 


03/02/08
92
wrest в сообщении #1198691 писал(а):
фундаментальная в рамках предлагаемого вами подхода

Может, Вы и плотность воды объявите фундаментальной константой? Ведь в системе СГС она тоже равна 1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение10.03.2017, 20:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А она и есть фундаментальная константа, с точностью до порядка. Берём массу протона, и делим на объём шара с радиусом, равным боровскому: $\dfrac{m_p}{\tfrac{4}{3}\pi\,{a_0}^3}\approx 2{,}69\text{ г}/\text{см}^3.$ "Плотность атома водорода" (в кавычках, конечно же).

Плотности всех реальных веществ в конденсированной фазе без зверского давления снаружи - имеют тот же порядок. Он увеличивается за счёт более тяжёлых ядер, но не более чем на десятичный порядок.

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение10.03.2017, 20:55 


03/02/08
92
Munin в сообщении #1198896 писал(а):
А она и есть фундаментальная константа, с точностью до порядка. Берём массу протона, и делим на объём шара с радиусом, равным боровскому: $\dfrac{m_p}{\tfrac{4}{3}\pi\,{a_0}^3}\approx 2{,}69\text{ г}/\text{см}^3.$ "Плотность атома водорода" (в кавычках, конечно же).

Плотности всех реальных веществ в конденсированной фазе без зверского давления снаружи - имеют тот же порядок. Он увеличивается за счёт более тяжёлых ядер, но не более чем на десятичный порядок.

Возникает вопрос: почему реальная плотность жидкого водорода в 38 раз меньше теоретической «плотности атома водорода»?

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение10.03.2017, 21:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2388
Внутри ускорителя
Andrey Lukyanov в сообщении #1198912 писал(а):
Возникает вопрос: почему реальная плотность жидкого водорода в 38 раз меньше теоретической «плотности атома водорода»?

А приведённая выше оценка -- это будто равномерно замостить такими "водородами" пространство. Если принять, что эти "шарики" по ПШУ (плотнейшая шаровая упаковка) расположены (типа "твёрдый атомарный водород" -- всё в кавычках), то плотность уменьшится на коэффициент 0.7. А жидкий водород:
  • построен из молекул $\mathrm{H_2}$ (Кэп);
  • молекулы не лежат плотно (жидкость всё же). :roll:
Но 1-2 порядка для такой грубой оценки, игнорирующей такие сильные эффекты -- это здорово. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение13.03.2017, 21:14 


03/02/08
92
А интересно, можно ли считать число $\pi$ фундаментальной физической константой? В физических формулах оно ведь используется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение13.03.2017, 21:39 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Любые математические константы будут и физическими, почему нет? И потому, собственно, их и бессмысленно называть физическими.

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение13.03.2017, 22:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Не-а, это всего лишь переводной коэффициент. Например, из рад/сек в герцы :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение13.03.2017, 22:41 


05/09/16
11467
Andrey Lukyanov в сообщении #1200028 писал(а):
А интересно, можно ли считать число $\pi$ фундаментальной физической константой?

Безразмерная физическая постоянная приходит на ум только одна, а так все они какой-то размерности. Так что нет, $\pi$ физической постоянной назвать трудно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение13.03.2017, 22:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
wrest в сообщении #1200059 писал(а):
Безразмерная физическая постоянная приходит на ум только одна

А это зря. Их несколько.

Вы про какую, кстати?

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение13.03.2017, 23:58 


05/09/16
11467
Munin Про постоянную тонкой структуры. Может их и несколько, но на ум пришла только одна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение13.03.2017, 23:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11018
Hogtown
Andrey Lukyanov в сообщении #1193962 писал(а):
Так эта система и не универсальная, а специально приспособленная к условиям жизни на планете Земля.

Цитата:
Я вам не скажу за всю Одессу,
Вся Одесса очень велика,

Ну, а Земля (планета) тоже большая, может чуть-чуть меньше Одессы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 171 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Утундрий


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group