2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12  След.
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение23.02.2017, 11:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
madschumacher в сообщении #1194748 писал(а):
Если на него попробуют сесть 2 или 3 меня, то им будет неудобно.

Удобно, если спины противоположно ориентированы :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение23.02.2017, 11:37 
Заслуженный участник


20/08/14
11067
Россия, Москва
Munin в сообщении #1194755 писал(а):
madschumacher в сообщении #1194748 писал(а):
Если на него попробуют сесть 2 или 3 меня, то им будет неудобно.
Удобно, если спины противоположно ориентированы :-)
3 (или даже и больше?) противоположно ориентированных спины? Это интересно. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение23.02.2017, 11:53 


05/09/16
11468
madschumacher в сообщении #1194748 писал(а):
Штука (величина, показывающая количество стульев) -- это физическая величина?

Не знаю, у меня штуки не увязываются с определением физической величины.

Munin в сообщении #1194723 писал(а):
Поэтому, главная беда с СИ - это её "неверотерпимость" - явно прописанный пункт, что не допускается использование никаких иных единиц и систем.

В этом я полностью соглашаюсь с СИ. 12 дюймов в одном футе ни в какие ворота не лезет.

Munin в сообщении #1194723 писал(а):
Секунда и метр были переопределены на основе мировых констант и абсолютно воспроизводимых эталонов. Недавно попытались сделать то же самое с килограммом и молем.

В этом тоже полностью согласен с СИ. Давно пора отправить парижский килограмм в музей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение23.02.2017, 12:12 
Заслуженный участник


20/08/14
11067
Россия, Москва
wrest в сообщении #1194761 писал(а):
12 дюймов в одном футе ни в какие ворота не лезет.
Это ещё цветочки, вот разный дюйм в некоторых странах - вот это мрак! А также и мили, и галлоны, и даже тонна, да и другие единицы - все бывают немного разные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение23.02.2017, 12:30 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
wrest в сообщении #1194698 писал(а):
и еще больше -- в радиациях (доза, мощность дозы и вот эти все рентгены и бэры-зиверты).
Ну в "радиациях", в принципе, некоторая система присутствует. Во-первых, как-то измеряется мощность/энергия того, что было излучено. Но излучения разные и с веществом взаимодейстуют по-разному, поэтому отдельно учитывается то, что было поглощено. Но если излучение поглощается кирпичом, тут все просто. Мы выкинем сдадим на переработку кирпич и возьмем новый. А если излучение поглощается печенью (или там мозгом) - тут уже просто так выкинуть и заменить не получится. Поэтому отдельно измеряется биологический эффект излучения, который тоже ненапрямую зависит от излученной или поглощенной дозы.
Историей вопроса не владею, но, скорее всего, эти величины вводились последовательно. Сначала выяснили, что излучения по-разному поглощаются, потом выяснили, что по-разному влияют на ткани, и каждый раз вводили новую единицу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение23.02.2017, 12:35 


27/12/15
68
madschumacher в сообщении #1194748 писал(а):
Штука (величина, показывающая количество стульев) -- это физическая величина?

Самая физическая!

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение23.02.2017, 13:36 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
Вообще-то у каких-то папуасских племен существует свой счет на каждый тип предмета.
А вы говорите единицы измерения...
http://www.e-reading.club/chapter.php/9 ... znaki.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение23.02.2017, 19:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2388
Внутри ускорителя
Munin в сообщении #1194755 писал(а):
Удобно, если спины противоположно ориентированы

Т.к. я толстый и имею большую массу, то могу считать себя достаточно классическим объектом. Поэтому ориентация спин(ов) для меня дает пренебрежимо малый эффект к удобству. :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение24.02.2017, 01:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
wrest в сообщении #1194761 писал(а):
В этом я полностью соглашаюсь с СИ.

Потому что вы не понимаете разницы между "12 дюймов" и реальным вредом, который наносит этот пункт.

wrest в сообщении #1194761 писал(а):
В этом тоже полностью согласен с СИ. Давно пора отправить парижский килограмм в музей.

Вы как будто не слышите. СИ как раз парижский килограмм оставила в ходу.

madschumacher в сообщении #1194826 писал(а):
Т.к. я толстый и имею большую массу, то могу считать себя достаточно классическим объектом.

Учитесь, как это делается:
    Sergey K в сообщении #740236 писал(а):
    Не важно что известно мне, важно - что яблоко классический объект. Ещё древние греки о яблоках писали.

    (Via «Цитатник dxdy.ru»)

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение24.02.2017, 01:25 


05/09/16
11468
Munin в сообщении #1194903 писал(а):
Потому что вы не понимаете разницы между "12 дюймов" и реальным вредом, который наносит этот пункт.

Мне рассказывали такую байку.
Европейское космическое агенство готовило модуль, который должен был быть доставлен американским шаттлом на орбиту.
Ну, приготовили, привезли, а он по размерам не встает.
Стали разбираться. Ну типа все по чертежам, а 120 дюймов не хватает. Спрашивают у европейцев как же так, а те отвечают -- ну вот же габаритный размер у вас указан: 60 футов. Это же 600 дюймов...

Ну а так то да, мало кто может догадаться о настоящем, реальном вреде 12 дюймов.

Munin в сообщении #1194903 писал(а):
Вы как будто не слышите. СИ как раз парижский килограмм оставила в ходу.

Ждем 2018 год. Я думаю, что место в музее уже готовят.

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение24.02.2017, 01:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Я думаю, что вы тролль.

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение24.02.2017, 03:26 


05/09/16
11468
Кстати тогда же, в 2018 году, ждем изменений и по амперу. Пора ему уже стать независимым от платино-иридиевого музейного (надеюсь в недалеком будущем) экспоната.

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение25.02.2017, 13:46 
Заслуженный участник


02/08/11
6874

(Оффтоп)

rockclimber в сообщении #1194618 писал(а):
общем, у меня с тех пор один вопрос: вы там наверху уже окончательно определились или еще нет? :mrgreen:
Моль неуникален в этом отношении. Так, ещё сравнительно недавно литр был не синонимом кубического дециметра, а был равен $1,000028\text{ дм}^3$. А джоули, вольты, омы и др. были в двух экземплярах: т. н. «международные» и «абсолютные». К счастью, теперь это история (так же как и «кислородный» моль).

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение25.02.2017, 15:15 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
Эталон килограмма проблема чисто техническая.
Как макрообъект Парижский цилиндр относительно постоянен. Его можно взвесить с приемлемой точностью и зафиксировать эту величину. Но изменение массы Эталона во времени трудно оценить.
Массы элементарных частиц одного рода - по идее - абсолютно одинаковы. Но они слишком малы, чтобы их массы измерять с той же точностью, что и Эталон.
Придумают процесс, основанный на абсолютных величинах и дающий лучшую точность - откажутся от Эталона.

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение25.02.2017, 15:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
atlakatl в сообщении #1195275 писал(а):
Как макрообъект Парижский цилиндр относительно постоянен.

Увы, даже это "относительно" уже слишком грубо для современных точностей измерения.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 171 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group