2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 17:50 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
realeugene в сообщении #1151916 писал(а):
Позвольте мне грязно поглумиться над Вами чуть позже, когда закончим со студентом.
Не возражаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 17:53 


16/09/16
44
Хмм... Если хорошо подумать, то при $ 1 > k > 0 $ то $R_y\sim V_y$ при $k > 1, R_y \sim V_y^2 $, а при $ k < 0, R_y \sim V_y^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 18:04 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
MaskaZ в сообщении #1151919 писал(а):
Хмм... Если хорошо подумать, то при $ 1 > k > 0 $ то $R_y\sim V_y$ при $k > 1, R_y \sim V_y^2 $, а при $ k < 0, R_y \sim V_y^2$
Ой ли? По условию она у Вас всегда пропорциональна квадрату скорости. Откуда появилась первая степень?

И давайте сдвинемся немного дальше. Квадрат компоненты скорости всегда неотрицателен, не так ли? А знак, который Вы приписываете компоненте силы сопротивления, должен зависеть от того, вверх или вниз движется точка. Соответственно, вопрос: при каких значениях $k$ будет происходить движение вверх, а при каких - вниз?

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 18:10 


16/09/16
44
Вверх при положительных $ k $, вниз при отрицательных. (Непрошибаемый :D )

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 18:11 


27/08/16
10455
И какое отношение к условиям обсуждаемой задачи вообще имеет "квадрат компоненты скорости"? :lol:

-- 17.09.2016, 18:12 --

MaskaZ в сообщении #1151926 писал(а):
Вверх при положительных $ k $, вниз при отрицательных. (Непрошибаемый :D )

Что такое $k$? Подумайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 18:13 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
MaskaZ в сообщении #1151926 писал(а):
Вверх при положительных $ k $, вниз при отрицательных. (Непрошибаемый :D )
Нет, это неверно.

-- 17.09.2016, 18:15 --

realeugene в сообщении #1151927 писал(а):
И какое отношение к условиям обсуждаемой задачи вообще имеет "квадрат компоненты скорости"? :lol:
Подождите, не все сразу. :mrgreen:

А если серьезно, дайте человеку с одним вопросом разобраться. Потом и этим займемся.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 18:15 


16/09/16
44
$ k $, насколько я понял, коэффициент отношения двух сил.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 18:19 


27/08/16
10455
Pphantom в сообщении #1151928 писал(а):
Подождите, не все сразу

ОК, в порядке живой очереди, значит. :mrgreen:

-- 17.09.2016, 18:20 --

MaskaZ в сообщении #1151929 писал(а):
$ k $, насколько я понял, коэффициент отношения двух сил.

Каких именно? Напишите это отношение сил формулой как отношение сил.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 18:28 


16/09/16
44
Отношение силы ,которая действует на точечный заряд со стороны электрического поля, к силе тяжести $k =  \frac{F_E}{mg}$

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 18:29 


27/08/16
10455
MaskaZ в сообщении #1151935 писал(а):
Отношение силы ,которая действует на точечный заряд со стороны электрического поля, к силе тяжести $k =  \frac{F_E}{mg}$

Замечательно. А теперь запишите второй закон Ньютона для этой частицы.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 18:29 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
realeugene в сообщении #1151934 писал(а):
ОК, в порядке живой очереди, значит. :mrgreen:
А, кстати, пожалуй, и нет. Действительно, я увлекся и вовремя не сообразил, что предварительный ответ на этот вопрос упростит последующее. Переставляем его вперед.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 18:33 


16/09/16
44
Насчет квадрата компоненты скорости, я подумал в тот момент, что сила сопротивления пропорциональная квадрату компоненты, а если значение невелико, то пропорциональна первой степени.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 18:36 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
MaskaZ в сообщении #1151938 писал(а):
Насчет квадрата компоненты скорости, я подумал в тот момент, что сила сопротивления пропорциональная квадрату компоненты, а если значение невелико, то пропорциональна первой степени.
Но в условии-то написано нечто прямо противоположное.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 18:39 


16/09/16
44
Да я уже осознал :D

-- 17.09.2016, 18:47 --

Тогда если записать 2 З.Н.

$m\ddot{x} = -R_x$
$m\ddot{y} = -mg + F_E + R_y$

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 18:48 


27/08/16
10455
MaskaZ в сообщении #1151940 писал(а):
$m\ddot{x} = -R_x$

Разве, во втором законе Ньютона есть минус?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group