2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 17:50 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
realeugene в сообщении #1151916 писал(а):
Позвольте мне грязно поглумиться над Вами чуть позже, когда закончим со студентом.
Не возражаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 17:53 


16/09/16
44
Хмм... Если хорошо подумать, то при $ 1 > k > 0 $ то $R_y\sim V_y$ при $k > 1, R_y \sim V_y^2 $, а при $ k < 0, R_y \sim V_y^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 18:04 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
MaskaZ в сообщении #1151919 писал(а):
Хмм... Если хорошо подумать, то при $ 1 > k > 0 $ то $R_y\sim V_y$ при $k > 1, R_y \sim V_y^2 $, а при $ k < 0, R_y \sim V_y^2$
Ой ли? По условию она у Вас всегда пропорциональна квадрату скорости. Откуда появилась первая степень?

И давайте сдвинемся немного дальше. Квадрат компоненты скорости всегда неотрицателен, не так ли? А знак, который Вы приписываете компоненте силы сопротивления, должен зависеть от того, вверх или вниз движется точка. Соответственно, вопрос: при каких значениях $k$ будет происходить движение вверх, а при каких - вниз?

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 18:10 


16/09/16
44
Вверх при положительных $ k $, вниз при отрицательных. (Непрошибаемый :D )

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 18:11 


27/08/16
10455
И какое отношение к условиям обсуждаемой задачи вообще имеет "квадрат компоненты скорости"? :lol:

-- 17.09.2016, 18:12 --

MaskaZ в сообщении #1151926 писал(а):
Вверх при положительных $ k $, вниз при отрицательных. (Непрошибаемый :D )

Что такое $k$? Подумайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 18:13 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
MaskaZ в сообщении #1151926 писал(а):
Вверх при положительных $ k $, вниз при отрицательных. (Непрошибаемый :D )
Нет, это неверно.

-- 17.09.2016, 18:15 --

realeugene в сообщении #1151927 писал(а):
И какое отношение к условиям обсуждаемой задачи вообще имеет "квадрат компоненты скорости"? :lol:
Подождите, не все сразу. :mrgreen:

А если серьезно, дайте человеку с одним вопросом разобраться. Потом и этим займемся.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 18:15 


16/09/16
44
$ k $, насколько я понял, коэффициент отношения двух сил.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 18:19 


27/08/16
10455
Pphantom в сообщении #1151928 писал(а):
Подождите, не все сразу

ОК, в порядке живой очереди, значит. :mrgreen:

-- 17.09.2016, 18:20 --

MaskaZ в сообщении #1151929 писал(а):
$ k $, насколько я понял, коэффициент отношения двух сил.

Каких именно? Напишите это отношение сил формулой как отношение сил.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 18:28 


16/09/16
44
Отношение силы ,которая действует на точечный заряд со стороны электрического поля, к силе тяжести $k =  \frac{F_E}{mg}$

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 18:29 


27/08/16
10455
MaskaZ в сообщении #1151935 писал(а):
Отношение силы ,которая действует на точечный заряд со стороны электрического поля, к силе тяжести $k =  \frac{F_E}{mg}$

Замечательно. А теперь запишите второй закон Ньютона для этой частицы.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 18:29 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
realeugene в сообщении #1151934 писал(а):
ОК, в порядке живой очереди, значит. :mrgreen:
А, кстати, пожалуй, и нет. Действительно, я увлекся и вовремя не сообразил, что предварительный ответ на этот вопрос упростит последующее. Переставляем его вперед.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 18:33 


16/09/16
44
Насчет квадрата компоненты скорости, я подумал в тот момент, что сила сопротивления пропорциональная квадрату компоненты, а если значение невелико, то пропорциональна первой степени.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 18:36 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
MaskaZ в сообщении #1151938 писал(а):
Насчет квадрата компоненты скорости, я подумал в тот момент, что сила сопротивления пропорциональная квадрату компоненты, а если значение невелико, то пропорциональна первой степени.
Но в условии-то написано нечто прямо противоположное.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 18:39 


16/09/16
44
Да я уже осознал :D

-- 17.09.2016, 18:47 --

Тогда если записать 2 З.Н.

$m\ddot{x} = -R_x$
$m\ddot{y} = -mg + F_E + R_y$

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 18:48 


27/08/16
10455
MaskaZ в сообщении #1151940 писал(а):
$m\ddot{x} = -R_x$

Разве, во втором законе Ньютона есть минус?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group