2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
 
 Re: Вопрос относительно энергии и импульса фотона.
Сообщение05.09.2016, 16:41 


11/07/16

37
А сложение скоростей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос относительно энергии и импульса фотона.
Сообщение05.09.2016, 16:45 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Сложение/вычитание скоростей в одной и той же исо в сто ничем не отличается от классики. Допустим если один фотон летит влево а другой вправо, то расстояние между ними увеличивается на 600 тыс км за секунду, без всяких "особых сложений", точно так же как скорости двух камней в классике.

А вот преобразование скорости из исо в исо отличается кардинально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос относительно энергии и импульса фотона.
Сообщение05.09.2016, 16:48 


11/07/16

37
rustot в сообщении #1149325 писал(а):
Размеры могут точно так же увеличиваться, уменьшаться, не меняться.

Ну, это как-то даже ... Например, раз для Близнеца на Арктур туда - расстояние сокращается, то навстречу к Земле увеличивается что ли пропорционально? А для Арктурианцев так он сразу к ним 283 световых года лететь будет. Они же тоже считаются неподвижные, а направление - навстречу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос относительно энергии и импульса фотона.
Сообщение05.09.2016, 16:53 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
FNJ68 в сообщении #1149336 писал(а):
Ну, это как-то даже ... Например, раз для Близнеца на Арктур туда - расстояние сокращается, то навстречу к Земле увеличивается что ли пропорционально? А для Арктурианцев так он сразу к ним 283 световых года лететь будет. Они же тоже считаются неподвижные, а направление - навстречу.


Ну вот есть два события - старт корабля на земле и финиш его на арктуре. Пространственный промежуток ("расстояние") между двумя этими событиями, во всех исо разный. Не "в другой исо всегда меньше" а просто разный, в одних поменьше в других побольше. И преобразования между такими исо будут идти разнонапраленно. Если при преобразовании из пятой исо в шестую расстояние между этими стартом и финишем в семь раз увеличилось, значит при переходе из шестой в пятую в семь раз уменьшится. И по любой цепочке преобразований из исо в исо, концы с концами сходятся без всяких парадоксов.

И если вы пользуетесь именно преобразованиями лоренца, то этот результат будет получаться автоматически, без всяких "парадоксов". А "парадоксы" возникают когда вместо преобразований лоренца начинают пользоваться непонятно откуда раздобытыми "формулами сокращения"

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос относительно энергии и импульса фотона.
Сообщение05.09.2016, 17:12 


11/07/16

37
rustot в сообщении #1149338 писал(а):
Ну вот есть два события - старт корабля на земле и финиш его на арктуре. Пространственный промежуток ("расстояние") между двумя этими событиями, во всех исо разный.

Ну, можно считать, что Земляне и Арктурианцы в одной исо. По идее, для обоих Близнец 40 световых лет летит. Только одним навстречу, а от других улетает. И согласно преобразованиям в этой исо, один и тот же объект и 40 лет и 283 года путешествует. А если не в результате математических преобразований, а с позиции физики? Он уже мумифицируется, или молодой останется в своей исо?
rustot в сообщении #1149338 писал(а):
И если вы пользуетесь именно преобразованиями лоренца

Если я пользуюсь преобразованиями Лоренца, то я этого Близнеца на этот Аркрур посадить не могу. У меня световой сигнал, испущенный на старте, по оси $x$ при совмещении начал координат исо Близнеца с Арктуром, имеет координату 5.64 световых года. Это если к Арктурианским 40 на этой оси добавить, то 45.64 получится. А вообще, он где-то на 40.04 должен быть. :cry:

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос относительно энергии и импульса фотона.
Сообщение05.09.2016, 17:15 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
FNJ68 в сообщении #1149348 писал(а):
Ну, можно считать, что Земляне и Арктурианцы в одной исо.


они ВО ВСЕХ исо, у них нет какой то выделенной исо, только в которой они и "находятся". есть исо относительно которой они (или кто то один из них) неподвижны, но ничем особенным она для них не примечательно и не является их собственностью, если они движутся ускоренно то такое исо и вовсе нет, что не мешает им пользоваться какой угодно исо

FNJ68 в сообщении #1149348 писал(а):
И согласно преобразованиям в этой исо, один и тот же объект и 40 лет и 283 года путешествует.


Как могут преобразования из исо в исо вдруг быть применены к одной исо?

FNJ68 в сообщении #1149348 писал(а):
сли я пользуюсь преобразованиями Лоренца, то я этого Близнеца на этот Аркрур посадить не могу. У меня световой сигнал, испущенный на старте, по оси $x$ при совмещении начал координат исо Близнеца с Арктуром, имеет координату 5.64 световых года. Это если к Арктурианским 40 на этой оси добавить, то 45.64 получится. А вообще, он где-то на 40.04 должен быть.


что к чему вы "добавляете" и по какой формуле? является ли эта формула преобразованием лоренца? если в ней присуствтуют какие либо "коэффициенты замедления" то это заведомо не преобразования лоренца

в исо относительно которой покоится ракета расстояние от старта до финиша равно НУЛЮ. она покоится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос относительно энергии и импульса фотона.
Сообщение05.09.2016, 17:21 


11/07/16

37
rustot в сообщении #1149351 писал(а):
что к чему вы "добавляете" и по какой формуле? является ли эта формула преобразованием лоренца?

Ну, это я обязательно Вам посчитаю и нарисую, правда чуть позже.
rustot в сообщении #1149351 писал(а):
в исо относительно которой покоится ракета расстояние от старта до финиша равно НУЛЮ. она покоится.

А вот это не дошло. Покоится она в своей системе, но явно наблюдает Арктур на каком -то ненулевом расстоянии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос относительно энергии и импульса фотона.
Сообщение05.09.2016, 17:25 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
FNJ68 в сообщении #1149313 писал(а):
Я много чего не знаю. Это признак махрового тролля?
Не знаете, но учите тех, кого спрашивали. Это — да.

-- Пн сен 05, 2016 19:29:26 --

Кстати, Тейлора, Уилера Физика пространства-времени читали? Если нет, посмотрите. Книга небольшая, но основы должна расставить в правильном порядке, по идее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос относительно энергии и импульса фотона.
Сообщение05.09.2016, 17:51 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 ! 
arseniiv в сообщении #1149356 писал(а):
Не знаете, но учите тех, кого спрашивали. Это — да.
Именно. И, с учетом предыдущего послужного списка, полагаю, можно не продолжать. FNJ68 - постоянный бан за агрессивное невежество и троллинг.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение05.09.2016, 17:52 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Пургаторий (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос относительно энергии и импульса фотона.
Сообщение05.09.2016, 18:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
FNJ68 в сообщении #1149308 писал(а):
Пока не надо. :-)

Ну уж нет. Это проверка вас. (А, уже запоздало.)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group