2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение29.07.2016, 01:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
warlock66613 в сообщении #1140717 писал(а):
Теория декогеренции дополняет многомировую интерпретацию

...и убивает её "многомировость" :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение29.07.2016, 01:47 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
Munin в сообщении #1140725 писал(а):
...и убивает её "многомировость" :-)
Ну да, «миры» получаются не независимыми друг от друга, если вы об этом. То есть по факту вместо красивой пачки классических (во всех смыслах) эверретовских миров, в каждом из которых небезизвестный кот либо жив либо мёртв получаем обратно сложный единый квантовый мир с полуживыми котами.

-- 29.07.2016, 03:21 --

К слову о векторах и проекциях. Если никакой редукции нет и наша реальность действительно неустранимо квантовая, то мы все — всего лишь проекции истинных квантовых объектов. И если в настоящее время разные проекции одного квантового мыслящего существа имеют полную независимость и самостоятельность, то будет неудивительно, если в будущем эволюция пойдёт в сторону утраты этой независимости и развития «квантового сознания», так что люди будущего будут, в отличие от нас, осознавать себя существующими сразу во всех «параллельных реальностях», а отдельные классические проекции перестанут, таким образом, обладать собственным сознанием из-за сильного взаимодействия — примерно так же, как сейчас не обладают сознанием левое и правое полушария мозга по-отдельности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение29.07.2016, 03:17 


11/04/08
632
Марс
warlock66613 в сообщении #1140728 писал(а):
будет неудивительно, если в будущем эволюция пойдёт в сторону утраты этой независимости и развития «квантового сознания», так что люди будущего будут, в отличие от нас, осознавать себя существующими сразу во всех «параллельных реальностях»

Но не обязательно для людей будущего. В восточных учениях-религиях это уже как бы давно практикуется - состояние транса, достигаемое через медитацию. Сюда же сверхинтуиция относится.

(Оффтоп)

Эволюция, возможно, как раз в обратную сторону пошла.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение29.07.2016, 09:42 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
spyphy в сообщении #1140732 писал(а):
состояние транса, достигаемое через медитацию. Сюда же сверхинтуиция относится.
Умеете вы всё опошлить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение29.07.2016, 10:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
warlock66613 в сообщении #1140728 писал(а):
Ну да, «миры» получаются не независимыми друг от друга, если вы об этом.

Я о том, что все квантовые миры "ссыпаются" в один классический. Безо всякой приставки "много-".

Впрочем, нет. Согласен с вашей формулировкой.

warlock66613 в сообщении #1140728 писал(а):
будет неудивительно, если в будущем эволюция пойдёт в сторону утраты этой независимости и развития «квантового сознания»

Ой не надо... на эту тему и так бреда полно. От серьёзных людей его ещё не хватало.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение29.07.2016, 11:03 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
Munin в сообщении #1140749 писал(а):
Ой не надо...
Да, spyphy уже наглядно продемонстривал, почему такое лучше оставлять при себе.

-- 29.07.2016, 12:12 --

Munin в сообщении #1140749 писал(а):
Я о том, что все квантовые миры "ссыпаются" в один классический. Безо всякой приставки "много-".
Кажется это называется "вариация копенгагенской интерпретации, учитывающая декогеренцию, и основанная на подходе непротиворечивых событий".

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение29.07.2016, 11:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вот таких тонкостей уже не знаю. И не уверен, что имел в виду именно это.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение29.07.2016, 11:52 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Это не consistent histories? (Я не знаю, что это, просто спросил от балды.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение29.07.2016, 12:22 


11/04/08
632
Марс
Munin в сообщении #1140749 писал(а):
От серьёзных людей его ещё не хватало.

"Серьезные" люди этим тоже промышляли, могу сослаться на Вигнера.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение29.07.2016, 12:43 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
arseniiv в сообщении #1140766 писал(а):
Это не consistent histories?
Да, я имел в виду именно это. Теперь благодаря вам я даже знаю точный термин, спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение29.07.2016, 12:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
spyphy в сообщении #1140775 писал(а):
"Серьезные" люди этим тоже промышляли, могу сослаться на Вигнера.

В те времена - можно было.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение29.07.2016, 13:35 


11/04/08
632
Марс
Munin в сообщении #1140779 писал(а):
В те времена - можно было.

Многое ли с тех времен изменилось в нашем понимании природы сознания? (с 1995-го)

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение29.07.2016, 14:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
С 1961-го. Не изображайте из себя фрика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение29.07.2016, 14:40 
Аватара пользователя


17/07/14
280
Пройденный в юности этап.

Идея сознания несовместима с любого рода рациональным мышлением поскольку невозможно дать рациональное определение понятию "сознание". Множество серьезных людей игнорируют этот факт и ведут спекуляции, говоря о сознании как о некой реальной сущности с якобы самоочевидными свойствами.

Идея реального существования мульти-вселенных по той же причине несовместима с рациональным мышлением: невозможно дать рациональное определение понятию "реально существовать". Опять таки, многие серьезные люди игнорируют эту невозможность и строят спекулятивные рассуждения основываясь на якобы самоочевидном смысле слова "существовать".

(Оффтоп)

ИМХО, если и есть надежда на дополнительное раскрытие сути КА, то только в направлении "it from bit". Идею информации все же можно более или менее рационально рассматривать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение29.07.2016, 15:19 


11/04/08
632
Марс
Munin в сообщении #1140807 писал(а):
С 1961-го.

А что такого в 1961-м случилось? (я не в курсе) Может, конечно, Вигнер эту тему и ранее поднимал, но основные его работы по проблеме сознания в физике были написаны в 70-х 80-х, которые в совокупности можно найти в его сборнике сочинений Philosophical Reflections and Syntheses.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: skobar


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group