2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение29.07.2016, 17:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
spyphy в сообщении #1140819 писал(а):
А что такого в 1961-м случилось? (я не в курсе)

"Друг Вигнера".

В 70-е - 80-е это становилось всё более и более не-наукой. А уж сегодня про мозг и сознание известно столько, что можно даже не поворачиваться на ходу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение29.07.2016, 20:04 


11/04/08
632
Марс
Munin в сообщении #1140852 писал(а):
А уж сегодня про мозг и сознание известно столько

В свете этого кажется весьма странным, что работающий искусственный интеллект до сих пор не создан.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение29.07.2016, 22:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Изображение

Между знанием, что трактор не работает на сене, и знанием, как сделать трактор, огромная разница.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение30.07.2016, 13:47 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
warlock66613 в сообщении #1140700 писал(а):
Было довольно много попыток, но все неудовлетворительны по разным причинам.
Есть, правда, одна модификация квантовой механики (т. н. брюссельская интерпретация), которую я нахожу я нахожу крайне любопытной и которую очень хотел бы обсудить с компетентным человеком, но к сожалению мне пока не встретился человек, который был бы компетентен и в то же время знаком с предметом обсуждения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение30.07.2016, 13:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8506
warlock66613 в сообщении #1140936 писал(а):
Есть, правда, одна модификация квантовой механики (т. н. брюссельская интерпретация)
Кстати, сколько интерпретаций квантмеха уже насчитала история? Только рувики называет штук десять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение30.07.2016, 14:07 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
Anton_Peplov в сообщении #1140937 писал(а):
Кстати, сколько интерпретаций квантмеха уже насчитала история? Только рувики называет штук десять.
Да кто ж их считает. Но упомянутая мной брюссельская интерпретация является теорией в том смысле, что она даёт предсказания, которые не даёт обычная квантовая теория. В то же время интерпретацией она называется не зря, так как не даёт предсказаний, противоречящих предсказаниям обычной квантовой теории.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение30.07.2016, 15:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Она хоть новая? Если да, то дайте ссылку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение30.07.2016, 17:29 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
Munin в сообщении #1140945 писал(а):
Она хоть новая?
1991 — 1993 год я бы сказал. Подробно (может быть, слишком подробно) изложена в книге Пригожин, Стенгерс «Время. Хаос. Квант». В этой же книге можно найти ссылки на отдельные результаты, опубликованные в виде статьей. Я поискал — на некоторые статьи довольно много ссылок из других работ, а вот, например, на Petrosky, T.; Prigogine, I. Complex spectral representations and singular eigenvalue problem of Liouvillian in quantum scattering, 1993 ссылаются только сами же авторы в другой статье.

-- 30.07.2016, 18:44 --

Также, если хотите, могу попробовать изложить основные положения в отдельной теме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение30.07.2016, 18:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
warlock66613 в сообщении #1140974 писал(а):
Подробно (может быть, слишком подробно) изложена в книге Пригожин, Стенгерс «Время. Хаос. Квант».

Что-то это сразу настораживает. И почему-то у меня фамилия Пригожин не стыкуется с 90-ми.

Пожалуй, не буду пока соваться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение30.07.2016, 21:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10847

(Оффтоп)

spyphy в сообщении #1140879 писал(а):
работающий искусственный интеллект до сих пор не создан

Munin в сообщении #1140899 писал(а):
трактор не работает на сене

:appl: Munin, спасибо за отличную интерпретацию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение31.07.2016, 00:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Anton_Peplov в сообщении #1140937 писал(а):
Кстати, сколько интерпретаций квантмеха уже насчитала история?
Как-то в своих шкурных интересах пытался найти что-то по этому вопросу, и обнаружил такой забавный список. С ним тоже не все гладко, например, IMHO, упомянутая статья Рязанова в ЖЭТФэ ошибочная, но ничего более подробного как-то не нашёл.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение31.07.2016, 01:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну-у-у, там формулировки (Фейнмана, например) с интерпретациями перепутаны... :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение01.08.2016, 18:45 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
Munin в сообщении #1140983 писал(а):
Пожалуй, не буду пока соваться.
Кажется, я нашёл критический отзыв: J. Bricmont. Science of Chaos or Chaos in Science? Собственно, критикуемые положения там вроде также излагаются (я ещё не прочёл до конца).

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение04.08.2016, 11:16 
Заслуженный участник


02/08/11
7003

(Оффтоп)

Я прочитал начало статьи (часть про второй закон термодинамики: до интерпретации квантовой механики ещё не дочитал). Статья шикарная: детально разбираются объяснения как в общепринятой парадигме стыкуются механика и термодинамика. К сожалению, вынужден констатировать, что статья оставляет много вопросов. Так, для меня остаётся неясным, почему утверждается, что переход к термодинамическому пределу является «физически корректным» при выводе второго закона термодинамики, хотя в рамках той же парадигмы тот же термодинамический переход не считается вполне корректным обоснованием для «классического» поведения больших квантовых объектов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение04.08.2016, 11:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Ой, а что такое "физически корректный", там дефинировано?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group