2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Формула Рэлея (связывающая фазовую и групповую скорость)
Сообщение04.04.2016, 12:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
На самом деле, для волновых пакетов произвольного профиля - нет вообще такого явления, как "движение как целое". Они движутся + бурно эволюционируют внутри себя. Тут интуитивно не сразу это легко представить, надо начинать на наиболее простом случае - гауссовском пакете. Вот он - только движется как целое + максимум расплывается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула Рэлея (связывающая фазовую и групповую скорость)
Сообщение04.04.2016, 14:25 
Заслуженный участник


21/09/15
998
Можно посмотреть на это дело несколько иначе. Когда нас вообще интересует групповая скорость? Например, при изучении распространения короткого импульса света в диспергирующей среде; например, при распространении радиосигнала в ионосфере; например, при наблюдении кругов от брошенных в воду камешков. Т. е. мы имеем по факту тем или иным способом созданный волновой пакет, умеренно (за время наблюдения) теряющий форму (расплывающийся). И нас интересует, с какой-же все-таки скоростью он движется? И вот ответ - с групповой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула Рэлея (связывающая фазовую и групповую скорость)
Сообщение04.04.2016, 15:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ага. И это педанты называют "скорость движения центра тяжести волнового пакета".

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула Рэлея (связывающая фазовую и групповую скорость)
Сообщение04.04.2016, 16:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11359
Hogtown
Интересный, простой и хорошо известный пример: машины на шоссе. Поток машин в одном направлении описывается уравнением $\rho_t + (v(\rho)\rho)_x=0$ где $\rho$ линейная плотность, а $v(\rho)$ скорость машины при данной плотности (убывающая функция). С точки зрения автомобилиста интересна именно она, а вот гаишника интересует скорость плотной группы, которая равна $(v(\rho)\rho'<(v(\rho)$. Состав группы переменный: передние машины с более разреженной дорогой увеличивают скорость и отрываются, а машины за группой замедляются и присоединяются к ней.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула Рэлея (связывающая фазовую и групповую скорость)
Сообщение05.04.2016, 18:25 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург
welder в сообщении #1111674 писал(а):
Я весь интернет облазил. Нигде не нашел подробный разбор графического метода нахождения групповой скорости. Этот метод придумал математик П. Эренфест.

Очень советую заглянуть в "Лекции по некоторым вопросам теории колебаний" Л.И.Мандельштама - там и про метод Эренфеста рассказано, и про скорости. Причём Мандельштама очень легко читать - объясняет просто и чётко.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group