2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Проблема с преобразованием Фурье
Сообщение09.09.2015, 23:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11348
Hogtown
Hasek в сообщении #1052085 писал(а):
Дельта-функция сопоставляет функционалу его значение в нуле

Где такую травку забористую берёте?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблема с преобразованием Фурье
Сообщение09.09.2015, 23:05 
Аватара пользователя


29/01/15
298
ВШЭ, НМУ

(Оффтоп)

arseniiv, спасибо! Поправил, буду знать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблема с преобразованием Фурье
Сообщение09.09.2015, 23:06 


09/09/15
8
oniksofers в сообщении #1052086 писал(а):
вам стоит ознакомиться с аппаратом обобщенных функций

В таком случае, какую литературу по этой теме вы могли бы посоветовать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблема с преобразованием Фурье
Сообщение09.09.2015, 23:13 
Аватара пользователя


29/01/15
298
ВШЭ, НМУ
Red_Herring, извините, в чём я не прав? Сейчас перепроверил себя -- в определении обобщённой функции говорится, что она действует на пространстве основных функций (не функционалов, да, тут я быстро написал не подумав, сознаюсь). Но потом подумал и не могу вот сказать, почему нельзя назвать основную функцию функционалом. Или не говорят про значение функционала в точке? Опять же, не понимаю почему, мне кажется, что это осмысленные слова. Чтобы не засорять тему, можете ответить в ЛС (можете и здесь). Я тоже студент и поэтому не совсем уверен в своих знаниях, объясните, если есть ошибка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблема с преобразованием Фурье
Сообщение09.09.2015, 23:13 


21/07/12
126
Goshik в сообщении #1052093 писал(а):
oniksofers в сообщении #1052086 писал(а):
вам стоит ознакомиться с аппаратом обобщенных функций

В таком случае, какую литературу по этой теме вы могли бы посоветовать?

Я бы посоветовал Гельфанда, однако думаю это не совсем то, что вам нужно. Попробуйте посмотреть в Колмогоров Фомин Элементы теории функции и функционального анализа. Быть может, люди по-опытней посоветуют более легкую литературу по данной теме

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблема с преобразованием Фурье
Сообщение09.09.2015, 23:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11348
Hogtown
Hasek в сообщении #1052099 писал(а):
Я тоже студент и поэтому не совсем уверен в своих знаниях, объясните, если есть ошибка.

Разумеется, основные функции можно называть функционалами (но это будут нелинейные функционалы на пространстве, которое необязательно линейное, и их никто так не называет). С другой стороны, функционалы это ведь тоже функции, областью определения которых служит пространство основных функций (но их опять-таки никто так не называет). Поэтому если Вам не хочется запутать ТС (и не только-потому желательно избегать нестандартных терминов) окончательно и бесповоротно, следовало бы написать:

$\delta$–функция—это линейный функционал на пространстве основных функций, ставящий в соответствие каждой основной функции её значение в $0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблема с преобразованием Фурье
Сообщение09.09.2015, 23:39 


10/02/11
6786
мне нравится значек $\delta_{x_0}$. Тут уже ни чего лишнего. Основные функции определены на множестве $M$, которое, как уже было сказано, не обязано быть линейным пространством -- и это важно: $M$ может быть гладким многообразием, например. Ну и $(\delta_{x_0},\varphi)=\varphi(x_0)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблема с преобразованием Фурье
Сообщение09.09.2015, 23:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва

(Оффтоп)

Oleg Zubelevich в сообщении #1052112 писал(а):
мне нравится значек
А мне нравится, когда слово значОк пишут правильно! :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблема с преобразованием Фурье
Сообщение09.09.2015, 23:55 


09/09/15
8
oniksofers в сообщении #1052100 писал(а):
Я бы посоветовал Гельфанда, однако думаю это не совсем то, что вам нужно. Попробуйте посмотреть в Колмогоров Фомин Элементы теории функции и функционального анализа.

Благодарю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблема с преобразованием Фурье
Сообщение10.09.2015, 01:06 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Goshik в сообщении #1052093 писал(а):
, какую литературу по этой теме вы могли бы посоветовать?

Ну, скажем, есть такая достаточно классическая книжка Владимирова, которая примерно так и называется: "Обобщённые функции в математической физике".

Hasek в сообщении #1052099 писал(а):
Или не говорят про значение функционала в точке? Опять же, не понимаю почему, мне кажется, что это осмысленные слова.

Нет, они бессмысленны вполне. Функционал -- он ни разу не "в точке", он всегда "на" чём-то. Вот, скажем, на основной функции (раз уж речь именно о них). А вот в точке -- это бессмысленно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблема с преобразованием Фурье
Сообщение10.09.2015, 15:31 


06/12/14
510
Goshik в сообщении #1052004 писал(а):
Известно, что преобразование Фурье от функции $\cos(t)$ представляет из себя следующее выражение:
$\frac{\delta(\omega-1)+\delta(\omega+1)}{2}. \quad (1)$


Это смотря как определить классическое преобразование Фурье. В частности, если его определить так:
Goshik в сообщении #1052004 писал(а):
$\int\limits_{-\infty}^{\infty}\cos(t)\cdot e^{-i\omega t}dt $

то (1) не верно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблема с преобразованием Фурье
Сообщение10.09.2015, 16:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11348
Hogtown
ewert в сообщении #1052144 писал(а):
Функционал -- он ни разу не "в точке", он всегда "на" чём-то.

Он считает, что основная функция это функционал, ну тогда значение в точке вполне осмысленно. И это как раз то, о чем я предупреждал: не использовать (сильно) нестандартной терминологии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблема с преобразованием Фурье
Сообщение10.09.2015, 16:08 


10/02/11
6786
unistudent в сообщении #1052259 писал(а):
Это смотря как определить классическое преобразование Фурье. В частности, если его определить так:
Goshik в сообщении #1052004

писал(а):
$\int\limits_{-\infty}^{\infty}\cos(t)\cdot e^{-i\omega t}dt $

то (1) не верно.

классического преобразования Фурье от косинуса не существует. Это даже вы должны знать. Уж тем более интеграла Фурье

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблема с преобразованием Фурье
Сообщение10.09.2015, 17:07 
Заслуженный участник


25/02/11
1797
Если в какой-то области обобщенная функция совпадает с непрерывной, почему бы и не говорить о значении функции в точке?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблема с преобразованием Фурье
Сообщение10.09.2015, 17:11 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
unistudent
Давайте не развивать оффтоп в этой теме. Тут уже дали ответ, притом полный, до вашего поста post1052259.html#p1052259.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group